Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 50W Zdiode LTspice


von Christian V. (theorie)


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Hallo,

ich bin auf der Suche nach eine Spicemodell dieser Diode 1N3317B mit 50W 
und Uz 18V
http://www.solidstateinc.com/specsearch/specs/1N3305-ssi.pdf

Leider  könnte ich bisher keine finden, die meinen Anforderungen passen 
wurde.

Kann  mir vielleicht da jemand weiter helfen?
Ich habe auch rausgefunden ,dass man die Diode  erstellen kann.
Nur da leider kann ich  nicht alle Werte zu den Variablen der 
SPicemodell  zuordnen.

Gruß,
Christian

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Christian V. schrieb:
> Leider  könnte ich bisher keine finden, die meinen Anforderungen passen
> wurde.
Welche Anforderungen hast du denn?
Warum nimmst du nicht irgendeine andere 18V-Z-Diode. Mir ist in einer 
Simulation bisher noch nie ein überlastetes Bauteil abgeraucht...

von U. B. (Gast)


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> Mir ist in einer
> Simulation bisher noch nie ein überlastetes Bauteil abgeraucht...

Glück gehabt ...  ;-)


18 V und 50 Watt sind also ungefähr 2,5 A:

Vielleicht geht ja auch als Ersatz eine Spannungsquelle mit (z.B.) 17,8 
V in Reihe mit einem Widerstand von 0,2 Ohm ?

von Christian V. (theorie)


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Lothar Miller schrieb:
> Welche Anforderungen hast du denn?

Ich will eine Spannungsbegrenzung aufbauen mit maxI=1A
Also mus die die Diode mindestens 18W vertragen können.

U. B. schrieb:
> Vielleicht geht ja auch als Ersatz eine Spannungsquelle mit (z.B.) 17,8
> V in Reihe mit einem Widerstand von 0,2 Ohm ?

könnte man vielleicht machen , aber ich möchte schon gerne mit Z-Diode 
es haben :)
Über jeden Hilfe werde ich mich sehr freuen.

Gruß Christian

von ArnoR (Gast)


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Christian V. schrieb:
> aber ich möchte schon gerne mit Z-Diode es haben

Für solche Fälle gibt es den Area-Faktor in Spice. Damit kann man 
vorhandene Bauelemente in größere oder kleinere skalieren. Also z.B. 
eine 18V-500mW-Z-Diode in eine 50W-Diode verwandeln, indem man den 
Faktor 100 anwendet.

von Amateur (Gast)


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Wenn's um Präzision geht, hilft Dir nur ein genau passendes Modell.

Wie aber schon an anderer Stelle erwähnt:
- Die 0,5W Zehnerdode gibt auch bei 100 Watt keine Rauchzeichen ab.
- Die Software stürzt dabei auch nicht ab.
- Sogar einfache BC-Transistoren verkraften problemlos 200V und 20A.

... in der Simulation.

von Lutz H. (luhe)


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Hilft das Weiter?
Für das Modell:
http://www.spicelab.de/z_diode_bv.htm

Wie in LTSPICE einbinden
http://www.elektronik-bastelkeller.de/spicemodel.php

: Bearbeitet durch User
von Christian V. (theorie)


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Vielen dank für eure Hilfe.
Ich werde dan einfach versuchen es mit kleineren Dioden machen und dann, 
falls alles läuft, einfach anpassen an die größeren.

lutz h. schrieb:
> Für das Modell:
> http://www.spicelab.de/z_diode_bv.htm

Die Seite habe ich auch schon gesehen , habe da ein paar Werte 
verändert, aber irgendwie hat es mir nichts gebracht.

Amateur schrieb:
> Wie aber schon an anderer Stelle erwähnt:
> - Die 0,5W Zehnerdode gibt auch bei 100 Watt keine Rauchzeichen ab.
> - Die Software stürzt dabei auch nicht ab.
> - Sogar einfache BC-Transistoren verkraften problemlos 200V und 20A.
>
> ... in der Simulation.

jip, in der Simulation :)

von Helmut S. (helmuts)


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Hallo,
Das passt schon ganz gut.

.model 1N3317 D(Is=5u Rs=2 Cjo=1n nbv=22 bv=13.7 Ibv=5m Trs1=2m N=1.5)

Die Kapazität Cjo steht da nicht drin. Habe dann einfach mal 1nF 
geschätzt. Miss halt mal die Kapazität an einem realen Bauteil nach bei 
Ud=0V.

von Gregor B. (Gast)


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Christian V. schrieb:
> Ich will eine Spannungsbegrenzung aufbauen mit maxI=1A
> Also mus die die Diode mindestens 18W vertragen können.

Die einfachste Möglichkeit, so etwas aufzubauen, ist - statt so ein 
Exoten-Bauteil wie die 1N3317B (Stückpreis > 20€) zu verwenden - eine 
Power-Zener mit Hilfe einer TL431 und eines Leistungstransistors 
aufzubauen.

Eine entsprechende Schaltung findest Du hier
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tl431.pdf
in Abbildung 24 auf Seite 29.

Kostet alles zusammen weniger als 3€ und ist überall zu bekommen.

von Christian V. (theorie)


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Helmut S. schrieb:
> Hallo,
> Das passt schon ganz gut.
>
> .model 1N3317 D(Is=5u Rs=2 Cjo=1n nbv=22 bv=13.7 Ibv=5m Trs1=2m N=1.5)
>
> Die Kapazität Cjo steht da nicht drin. Habe dann einfach mal 1nF
> geschätzt. Miss halt mal die Kapazität an einem realen Bauteil nach bei
> Ud=0V.

Danke Helmut

Christian V. schrieb:
> Ich will eine Spannungsbegrenzung aufbauen mit maxI=1A
> Also mus die die Diode mindestens 18W vertragen können.

Die einfachste Möglichkeit, so etwas aufzubauen, ist - statt so ein
Exoten-Bauteil wie die 1N3317B (Stückpreis > 20€) zu verwenden - eine
Power-Zener mit Hilfe einer TL431 und eines Leistungstransistors
aufzubauen.

Eine entsprechende Schaltung findest Du hier
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tl431.pdf
in Abbildung 24 auf Seite 29.

Kostet alles zusammen weniger als 3€ und ist überall zu bekommen.

danke für den Vorschlag.
Das wird natürlich viel günstiger , aber diese Diode hatte ich schon auf 
dem Tisch.

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