Hallo, ich möchte ein Audiosignal (vom Smartphone) zwecks Massetrennung über einen NF-Übertrager an eine Anlage anschließen. Meine Frage ist jetzt, welche Ein- bzw. Ausgangsimpedanz der NF Übertrager am besten haben sollte. Danke im voraus.
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Vereinfacht: Ein Übertrager übersetzt Impedanzen mit dem Quadrat des Wicklungsverhältnisses. Er hat also eigentlich keine eigene Impedanz. Wenn die Windungszahlen zu gering werden, sinkt nur der Wirkungsgrad. Bei Audio Anwendungen sind 600Ohm Impedanz gängig. Dummerweise sitzen bei den Distis aber oft Leute, die ihre Waren nicht kennen und den Gleichstromwiderstand angeben, der völlig (naja, fast) irrelevant ist.
Bei dem Übertrager http://www.conrad.de/ce/de/product/739587/Miniatur-Uebertrager-Impedanz-50-Primaerspannung-155-V-Windungsverhaeltnis-11Inhalt-1-St?ref=searchDetail ist eine Impedanz von 50 Ohm angegeben, die sind dann ja eigentlich unwichtig. Und da das Wicklungsverhältnis 1:1 ist, wird die Impedanz von meinem Smartphone dann direkt weiter übertragen oder? Also würde das ganze so funktionieren?
Die Angabe "Impedanz 50Ohm, Primärspannung 1.5V" ist einfach nur zum Lachen. Aber warum nicht diesen hier: http://www.conrad.de/ce/de/product/516686/Uebertrager-Impedanz-600-10-Windungsverhaeltnis-11Inhalt-1-St?ref=list Da ist die Beschreibung schon mal etwas sinnvoller. Datenblätter habe ich für beide nicht gesehen.
Wie muss ich die Übertrager dann verschalten, wenn ich ein Stereo Signal übertragen möchte? Die Masse meines Signals kommt dann natürlich an beide Übertrager, aber welche der Ausgänge schalte ich dann wieder zur Ausgangsmasse zusammen? Ist das egal?
Für Stereo brauchst du zwei Übertrager, einen für links und einen für rechts. die Wicklungen haben eine Markierung für den Anfang, meist ein Punkt. Nimm den dann immer als Masseanschluss. Falls du Super Ohren hast und Hickfideideldei Fan bist, ist ein Übertrager nichts für dich. Der Frequenzgang wird oben und unten ein wenig beschnitten.
Georg G. schrieb: > Falls du Super Ohren hast und Hickfideideldei Fan bist, ist ein > Übertrager nichts für dich. Der Frequenzgang wird oben und unten ein > wenig beschnitten Naja, zumindest billige Übertrager bringen schon eine hörbare Klangverschlechterung. Aber vermutlich kommt aus den Smart- phones sowieso kein toller Klang raus. Gruss Harald
Gibts denn eine Alternative zum Übertrager um ein Stereo Audiosignal von einer Masseschleife zu trennen? Vielleicht ein Entstörfilter? Der ist doch auch ähnlich wie ein Übertrager aufgebaut oder nicht?
So einer z.B. geht das mit dem? http://www.pollin.de/shop/dt/Njk1OTQ3OTk-/HiFi_Car_HiFi_Video_TV/Car_HiFi/Zubehoer/Noise_Suppressor_15_A.html
Welchen Tod möchtest du gern sterben? Masseschleife oder Frequenzgang? Nimm den Übertrager, den ich dir vorgeschlagen habe, der ist wenigstens vom Frequenzgang her spezifiziert. Filter ist auch eine Begrenzung des Frequenzganges. Es sei denn, du baust Kammfilter mit DSPs. Und selbst die hört der richtige Freak. Übertrager ist das beste.
Bei diesen Conrad-Übertragern wird der Frequenzgang nicht nur "ein wenig" beschnitten, sondern recht gewaltig. Das ist nicht die Kategorie "Audio Übertager" sondern "Lichtorgel Trenntrafo". Ich fürchte nur, der TO wird kaum bereit sein, das Geld für gute NF-Übertrager zu investieren... So ein Trafo braucht geschachtelte Wicklungen, um einen Frequenzgang von 20Hz bis 20kHz abzudecken. Das wäre dann z.B. sowas, wie der Neutrik NTL1. Line-Pegel Trafo mit Mu-Metall Abschirmung. Kostet rund 50€ pro Stück, für Stereo braucht man zwei davon. Oder etwas Vergleichbares von anderen Herstellern, z.B. von Palmer, Haufe, Jensen, Lundahl, Sowter ... dürfte aber auch nicht viel günstiger zu bekommen sein...
Thosch schrieb: > So ein Trafo braucht geschachtelte Wicklungen, um einen Frequenzgang von > 20Hz bis 20kHz abzudecken. Wer braucht das schon? 80Hz unten werden reichen. Schallplatten haben 12,5KHz. Und wenn du älter als 50 bist, mußt du froh sein, wenn du >10 KHz als Mann hörst. Frauen hören da noch besser.
Was für Schallplatten? Du meinst sicher die alten mit 78 U/min. Gruß, Holm, über 50 und über 16Khz.
Tim schrieb: > welche Ein- bzw. Ausgangsimpedanz der NF Übertrager am besten haben sollte. Der Übertrager selbst hat gar nicht die angegebene Impedanz (sondern eine viel niedrigere) sondern er hat den besten Frequenzgang, wenn die Quelle und die Empfangsseite den angegebenen Ausgangswiderstand (durch einen nachgeschalteten Widerstand) bzw. Eingangswiderstand (durch einen Parallelwiderstand) hat. Sorge also für einen Übertrager für den du die passenden Impedanzen schaffen kannst.
Tim schrieb: > geht das mit dem? Der geht schon, HiFi ist das nicht, aber was die 15A sollen, ist schleierhaft, 15A hält der nicht aus, er ist auch nicht zum Filtern der Versorgungsspannung, sondern des Stereo-Audiosignals. Verwende ich auch zwischen PC und Anlage.
Holm Tiffe schrieb: > Was für Schallplatten? Du meinst sicher die alten mit 78 U/min. > > Gruß, > > Holm, über 50 und über 16Khz. Nein, die ganz normalen. Die letzten. Wo kann ich dich testen? Nur Beweise zählen. Mit 15 habe ich noch die Interferenz eines SW-TV gehört. Mit 16 schon nicht mehr. Du bist da ein Wunder der Natur.
Tim schrieb: > Bei dem Übertrager > > http://www.conrad.de/ce/de/product/739587/Miniatur-Uebertrager-Impedanz-50-Primaerspannung-155-V-Windungsverhaeltnis-11Inhalt-1-St?ref=searchDetail > > ist eine Impedanz von 50 Ohm angegeben, die sind dann ja eigentlich > unwichtig. > > Und da das Wicklungsverhältnis 1:1 ist, wird die Impedanz von meinem > Smartphone dann direkt weiter übertragen oder? > > Also würde das ganze so funktionieren? Ich sag mal vorsichtig "JA". Da das Smartphone wahrscheinlich und wie mitlerweile üblich auf 33 Ohm Kopfhörer ausgelegt sein wird, liegst du mit den 50 Ohm ganz gut. Georg G. schrieb: > Aber warum nicht diesen hier: > http://www.conrad.de/ce/de/product/516686/Uebertrager-Impedanz-600-10-Windungsverhaeltnis-11Inhalt-1-St?ref=list > > Da ist die Beschreibung schon mal etwas sinnvoller. Da muss ich mal vorsichtig "NEIN" zu sagen. Mit den 600 Ohm wird er nicht glücklich. Gruss Klaus de Lisson
Klaus De lisson schrieb: > Ich sag mal vorsichtig "JA". Da das Smartphone wahrscheinlich und wie > mitlerweile üblich auf 33 Ohm Kopfhörer ausgelegt sein wird, liegst du > mit den 50 Ohm ganz gut. Ich wäre da noch vorsichtiger. Ich glaub, beim i-Phone ist der Wert noch niedriger. Durch die geringe Spannung in den Geräten eigentlich kein Wunder.
Michael_ schrieb: > Ich wäre da noch vorsichtiger. Ich glaub, beim i-Phone ist der Wert noch > niedriger. Da wäre aber fast egal. Selbst wenn die 15 Ohm treiben können ist ein 50 Ohm Übertrager näher dran als ein 600 Ohm Dingens. Gruss Klaus
Du irrst! Bei einem Übertrager kommt es doch auf das Übersetzungsverhältnis an. Bei 1:1 ist eben Uin gleich Uaus. Ich würde da eher zu einem Treibertrafo aus der Anfangszeit der Transistorradios greifen. Für eine Endstufe mit 500mW würde ein Treibertrafo (nicht Ausgangstrafo)von der Größe etwa M30? verwendet. Umgedreht angeschlossen könnte es passen. Ich denke, wenn die Sekundärseite hochohmig abgeschlossen ist, dann ist es relativ egal. Die untere Grenzfrequenz ist da besser.
Michael_ schrieb: > Du irrst! Das kann durchaus sein. Michael_ schrieb: > Bei einem Übertrager kommt es doch auf das Übersetzungsverhältnis an. > Bei 1:1 ist eben Uin gleich Uaus. Das habe ich nie bestritten. Sage ich also mal einfach so: Mit meinem 35 Ohm Übertrager klingt das wesentlich besser als mit einem 600 ömigen. Das funzt am MP3 Player am Laptop etc. Bei den hochömigen gehen mir immer die Höhen flöten. .. also einfach eine Erfahrung. Gruss Klaus
Hier noch ein Tipp für bezahlbare, recht gut klingende Audio-Trafos: http://www.thomann.de/de/millenium_die_dibox_passiv.htm Das Gehäuse und die Buchsen kann man ja anderweitig verwenden :-)
Michael_ schrieb: > Holm Tiffe schrieb: >> Was für Schallplatten? Du meinst sicher die alten mit 78 U/min. >> >> Gruß, >> >> Holm, über 50 und über 16Khz. > > Nein, die ganz normalen. Die letzten. > Wo kann ich dich testen? Nur Beweise zählen. > Mit 15 habe ich noch die Interferenz eines SW-TV gehört. Mit 16 schon > nicht mehr. > Du bist da ein Wunder der Natur. Ich wahr im Frühjahr erkältet, ein Ohr war "zu". Nachdem das eine Weile nicht wegging war ich beim HNO, sie meinte "wird schon wieder und hat mich später zur Nachkontrolle bestellt. Es wurde links wie rechts ein Schrieb aufgenommen und sie meine ich könne mit meinem Gehöhr sehr zufrieden sein.. Zeilentrafos höhre ich auch manchmal quietschen. Gruß, Holm
Dann wird es wohl so sein. Holm Tiffe schrieb: > Zeilentrafos höhre ich auch manchmal quietschen. Du hast noch einen SW-Röhrenfernseher? So einen mit vielen Röhren drin? Nur die haben die 16,xx KHz abgestrahlt.
Michael_ schrieb: > Nur die haben die 16,xx KHz abgestrahlt. Unsinn. Du bist wohl schon lange taub. So lange es keine 100Hz Fernseher waren, strahlten die bei PAL alle 15.625kHz ab.
MaWin schrieb: > Unsinn. Du bist wohl schon lange taub. > > So lange es keine 100Hz Fernseher waren, strahlten die bei PAL alle > 15.625kHz ab. Ich glaube, die "modernen" Diodensplittrafos sind so gut vergossen, das die kaum noch Schall abstrahlen. Gruss Harald
Und es ist ja auch ein anderes Wirkprinzip als bei den alten Zeilentrafos für SW-TV.
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