Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Ethernet Relais


von Dennis S. (sixeck)


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Hey,
Ich bin in letzter Zeit auf der suche nach Relais die 'ferngesteuert' 
werden können. Entweder ist es nicht genau das was ich will oder zu 
teuer :D

Jetzt meine Frage, ist es - Möglich - so etwas mit einem Microcontroller 
,einem Ethernet Modul und einem Relais selber zu erreichen ?

Am ende soll das Relais über eine Webseite gesteuert werden

Mir geht es im moment nur darum ob es realisierbar ist,nicht wie.

Es soll nur nicht eine Lösung ala 'nimm halt ein arduino board und ein 
ethernet shield' sonder eben nur das können was es soll, und eben 
möglichst kompakt ,danke

von never ever (Gast)


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netio von pollin

von Dominik S. (dasd)


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Dennis Sumser schrieb:
> Jetzt meine Frage, ist es - Möglich - so etwas mit einem Microcontroller
> ,einem Ethernet Modul und einem Relais selber zu erreichen ?

Natürlich ist es das. Warum sollte es auch nicht möglich sein?

von PittyJ (Gast)


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von Frank K. (fchk)


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Hier siehst Du eine Controllerkarte, die zwei Reed-Relais (die beiden 
DIL-"IC"s im Vordergrund) steuert und noch einige andere Dinge macht. 
Das geht auch noch kompakter. Ein extra Ethernet-Modul brauche ich 
nicht, das ist alles im PIC in der Mitte mit drin.

fchk

von Markus (Gast)


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Dennis Sumser schrieb:
> Ich bin in letzter Zeit auf der suche nach Relais die 'ferngesteuert'
> werden können. Entweder ist es nicht genau das was ich will oder zu
> teuer

Eventuell wäre das etwas:
http://www.robot-electronics.co.uk/htm/eth002tech.htm

von Harald W. (wilhelms)


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Dennis Sumser schrieb:

> Ich bin in letzter Zeit auf der suche nach Relais die 'ferngesteuert'
> werden können.
> ,einem Ethernet Modul und einem Relais selber zu erreichen ?
> Mir geht es im moment nur darum ob es realisierbar ist,nicht wie.

Realisieren kann man sowas immer; es ist eben nur verhältnismäßig
aufwändig. Früher machte man solche Steuerungen über Parallel-
oder RS232-Schnittstellen; da war das nicht viel mehr als ein
Transistor und ein Relais. Ethernet ist aber eher eine Schnitt-
stelle für Megabyte und nicht für ein einzelnes Bit. Und der
Aufwand zur Übertragung ist etwa genauso gross; egal ob Du Megabyte
oder nur eine Ein-Aus-Info überträgst.
Gruss
Harald

von Dennis S. (sixeck)


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Hui, erstmal danke für die zahlreichen Antworten, das geht hier ja echt 
super schnell :)
Und keine unnötigen Antworten ich bin begeistert :)

Jetzt kann ich  ja mal ein bisschen ausführlicher werden, was mein 
Vorhaben betrifft. Ich hatte heute mittag dafür keine Zeit, weil ich das 
in meiner Pause geschrieben habe.

Also ich habe folgendes vor. Ich möchte meine Wohnung, bzw erstmal meine 
Lampen damit ausstatten, damit ich die zB mit dem Handy über eine 
Webseite einzeln an/aus schalten kann. Deswegen möchte ich an meiner 
Decke auch keinen Arduino oder anderen kleinst Pc wissen. Der wäre da 
einfach zu teuer für. Klein deswegen, wer will da oben schon eine Kiste 
hängen haben die größer als die Lampe selber ist.

Zugegeben, ich habe (noch) nicht viel Ahnung von Micro Controllern, 
beschäftige mich hauptsächlich mit  HTML,CSS,PHP und JAVA...

Deswegen kann ich den Umfang und die Möglichkeit des Umsetzen nicht 
einschätzen



Der Post von Markus sieht allerdings sehr interessant aus, so hatte ich 
mir das eigentlich gedacht, obwohl ein Relais reichen würde, und auch 
die Dokumentation missfällt mir ein bisschen. Es scheint das die 
Hostnamen nicht frei wählbar sind und das der Zugriffsteil nur mit 
Windows funktioniert :/

Markus schrieb:
> Dennis Sumser schrieb:
>> Ich bin in letzter Zeit auf der suche nach Relais die 'ferngesteuert'
>> werden können. Entweder ist es nicht genau das was ich will oder zu
>> teuer
>
> Eventuell wäre das etwas:
> http://www.robot-electronics.co.uk/htm/eth002tech.htm


Aber danke nochmal an alle, ihr habt mir sehr weitergeholfen :)

von 12V DC (Gast)


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Sonst geht es auch relativ simpel wenn ein Arduino mit ethernetshield 
zuhauserumliegt. Einfach Einen Pin auf high setzen und fertig.
Bei größeren Spannungen würd ich übrigens einen Optokoppler nehmen, der 
ist wesentlich weniger Störanfällig.

von Ungläubiger (Gast)


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Ethersex auf einem AVR-NET-IO von Pollin

ist relativ billig, da kriegt man eigentlich auch alles unter

Wenn man etwas mehr spielerei und stabilität etc wünscht: Raspberry PI - 
ca doppelt so teuer, aber mehr als doppelt so geil ;-) - viele schon 
realisierte Projekte zur Hausautomatisierung+Fernsteuerung

von Markus (Gast)


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Dennis Sumser schrieb:
> Es scheint das die
> Hostnamen nicht frei wählbar sind und das der Zugriffsteil nur mit
> Windows funktioniert :/

Müsste auch anders gehen, denn auf der Website zu ETH002 steht:
"Free Android and iPhone Apps are available to remotely control this 
module."

http://www.robot-electronics.co.uk/acatalog/Relay_Modules.html

von Chr. M. (snowfly)


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Dennis Sumser schrieb:
> Also ich habe folgendes vor. Ich möchte meine Wohnung, bzw erstmal meine
> Lampen damit ausstatten

Und zu jeder Lampe dann ein Ethernetkabel?
Was hältst du von Blutooth?

-Ein arduino ProMini(Arduino hat übrigens nichts mit einem PC zu tun)
-Ein BT Modul
-Ein Relais oder MOSFET(je nach anforderung)

kostet ca. 10-15€ und ist so gross wie 2 Briefmarken.


oder schau dir mal das IOIO an:
https://www.sparkfun.com/products/retired/10748

von Dennis S. (sixeck)


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Ach da sind sie ja :/ NEIN ich will kein Arduino nehmen, und NEIN ich 
hänge mir keine 10 Raspis an die decke :/
Beim Raspi hab ihc dann ca 90% seines könnens weg geworfen, das lohnt 
sich vielleicht für eine Lampe, aber niemals als Komplettlösung



Ungläubiger schrieb:
> Ethersex auf einem AVR-NET-IO von Pollin
>
> ist relativ billig, da kriegt man eigentlich auch alles unter
>
> Wenn man etwas mehr spielerei und stabilität etc wünscht: Raspberry PI -
> ca doppelt so teuer, aber mehr als doppelt so geil ;-) - viele schon
> realisierte Projekte zur Hausautomatisierung+Fernsteuerung



12V DC schrieb:
> Sonst geht es auch relativ simpel wenn ein Arduino mit ethernetshield
> zuhauserumliegt. Einfach Einen Pin auf high setzen und fertig.
> Bei größeren Spannungen würd ich übrigens einen Optokoppler nehmen, der
> ist wesentlich weniger Störanfällig.

von Dennis S. (sixeck)


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Chr. Messener schrieb:
> Dennis Sumser schrieb:
>> Also ich habe folgendes vor. Ich möchte meine Wohnung, bzw erstmal meine
>> Lampen damit ausstatten
>
> Und zu jeder Lampe dann ein Ethernetkabel?
> Was hältst du von Blutooth?
>
> -Ein arduino ProMini(Arduino hat übrigens nichts mit einem PC zu tun)
> -Ein BT Modul
> -Ein Relais oder MOSFET(je nach anforderung)
>
> kostet ca. 10-15€ und ist so gross wie 2 Briefmarken.
>
>
> oder schau dir mal das IOIO an:
> https://www.sparkfun.com/products/retired/10748


Ja, Bluetooth hab ich mir auch überlegt, aber ich würde über Ethernet 
kommunizieren weil ich dann nicht das Problem hab, das ich jeden PC mit 
Bluetooth ausrüsten muss. Eine Webseite ist da eher praktischer. 
Außerdem kenne ich mich bei Bluetooth kaum aus.
Ja ich weiß, ein Arduino kann mir dann aber doch noch zu viel, ich würde 
ungern ungenutztes Potenzial rumliegen haben.

Wegen dem Kabel, alternativ wäre WLAN. Aber gegen Kabel habe ich 
prinzipiell eigentlich auch nichts.

: Bearbeitet durch User
von Chr. M. (snowfly)


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Dennis Sumser schrieb:
> NEIN ich will kein Arduino nehmen,

und NEIN du weisst nicht was ein Arduino ist.

Der Mini Pro ist nicht mehr als ein Microcontroller(den du ja im 1. Post 
noch wolltest) und ein wenig Hünerfutter auf einer Platine.
Wenn dir der Name nicht gefällt dann nenn ihn einfach ATMega328.

von Dennis S. (sixeck)


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Chr. Messener schrieb:
> Dennis Sumser schrieb:
>> NEIN ich will kein Arduino nehmen,
>
> und NEIN du weisst nicht was ein Arduino ist.
>
> Der Mini Pro ist nicht mehr als ein Microcontroller(den du ja im 1. Post
> noch wolltest) und ein wenig Hünerfutter auf einer Platine.
> Wenn dir der Name nicht gefällt dann nenn ihn einfach ATMega328.

Okay, da war ich etwas zu vorschnell. Ich habe dem nicht mehr Beachtung 
geschenkt, weil es in Verbindung zum Bluetooth stand.

von Michael S (Gast)


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@ Frank K.

sieht aus, als ob das Modul genau das macht, was ich gerade mit nem 
CAN-Bus machen will, nämlich mehrere Rechner/Server aus der Ferne 
schalten/resetten ?
Gibt's zu dem Board ne WebSite ? oder ist das Modul fertig zu kaufen ???

Vielen Dank

Michael S.

von Frank K. (fchk)


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Michael S schrieb:
> @ Frank K.
>
> sieht aus, als ob das Modul genau das macht, was ich gerade mit nem
> CAN-Bus machen will, nämlich mehrere Rechner/Server aus der Ferne
> schalten/resetten ?
> Gibt's zu dem Board ne WebSite ? oder ist das Modul fertig zu kaufen ???

Ist eine Eigenproduktion. Ich habe auch eine große Version mit 12 230V 
Relais gebaut. Ist die gleiche Technik.

Entwicklungsaufträge nehme ich natürlich gerne entgegen.

fchk

von Stefan F. (Gast)


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Schau Dir mal das CrumbX1-Net Modul an. Kleiner geht es kaum und Du 
kannst es (wahrscheinlich ohne Aufpreis) mitsamt Bootloader und 
einsatzbereiter Firmware bekommen.

http://www.chip45.com/products/crumbx1-net_avr_xmega_modul_board_atmega128d3_embedded_internet_ethernet_webserver_usb.php

Da schließt Du nur noch Netzteil, Transistoren und Relais an - fertig. 
Zur Ansteuerung erstellst Du Dir eine HTML Datei mit AJAX (Javascript) 
oder eine App. Die HTML Datei installierst Du auf Dein Handy, oder auf 
den Embedded Webserver mittels Micro-SD Karte, oder in den Flash 
Speicher des Mikrocontrollers.

von oszi40 (Gast)


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Fertig nennt sich das Ding z.B.: IP-Steckdosenleiste mit 4 Steckdosen, 
silber/sw. bei Rei*helt 69,95€ Artikel-Nr.: LAN NETIO230B-SI

von Stefan F. (Gast)


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Jo, aber fertig wollte er ja nicht. Wobei das mit Sicherheit die 
preisgünstigste Lösung wäre.

von oszi40 (Gast)


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> fertig wollte er ja nicht
Moment, seine Aufgabe besteht ja aus 2 Teilen: Web-Programmierung und 
HW.
So hätte er wenigstens ein funktionierendes Referenzmodell um die 
Funktion seiner SW grundsätzlich zu testen. Phase 2 wäre dann die eigene 
HW.

von Dennis S. (sixeck)


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Stefan us schrieb:
> Schau Dir mal das CrumbX1-Net Modul an. Kleiner geht es kaum und Du
> kannst es (wahrscheinlich ohne Aufpreis) mitsamt Bootloader und
> einsatzbereiter Firmware bekommen.
>
> 
http://www.chip45.com/products/crumbx1-net_avr_xmega_modul_board_atmega128d3_embedded_internet_ethernet_webserver_usb.php
>
> Da schließt Du nur noch Netzteil, Transistoren und Relais an - fertig.
> Zur Ansteuerung erstellst Du Dir eine HTML Datei mit AJAX (Javascript)
> oder eine App. Die HTML Datei installierst Du auf Dein Handy, oder auf
> den Embedded Webserver mittels Micro-SD Karte, oder in den Flash
> Speicher des Mikrocontrollers.

Ja das sieht auch sehr interessant aus, werd ich wahrscheinlich auch mal 
eins bestellen.

Das mit der Steckdosenleiste ist zu dem Teil unpraktisch, weil das am 
Ende an eine Deckenlampe soll. Brauche also keine Steckdose, sondern nur 
ein Relais mit Schraubkontakten.

Das mit SW Test, mit der bin ich relativ flexibel, die richtet sich eher 
nach der Hardware...

mit TCP/IP bin ich schon am rumprobieren, aber nur auf theoretischer 
Basis...

von Stefan F. (Gast)


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Ich bin sicher, dass du die Platine aus so einer Steckdosenleiste leicht 
ausbauen kannst.

von Harald W. (wilhelms)


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Stefan us schrieb:

> Ich bin sicher, dass du die Platine aus so einer Steckdosenleiste leicht
> ausbauen kannst.

Manche scheitern da schon am öffnen der Leiste...

von Frank (Gast)


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Die wohl kompakteste Lösung wäre ein Arduino Nano mit Ethernet-Modul und 
Solid State Relais - Alles zusammen ca. 20 Euro.

Bei Conrad (und anderswo) gibts dazu leere Steckdosen-Gehäuse, änhlich 
denen einer digitalen Schaltuhr, die sicher auch noch Platz für ein 
Mini-Netzteil bietet ...

von Frank K. (fchk)


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Bringe Doch die Elektronik im Sicherungskasten oder einem separaten 
Kasten unter. Da bist Du nicht in Platznot, und Du kannst mit einem 
Gerät mehrere Lampen steuern. Das ganze wird dann auch signifikant 
billiger.

fchk

von Stefan F. (Gast)


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Nein, das Modul von Chip45 ist deutlich kompakter.

von chris (Gast)


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und 0815 Funsteckdosen sowie den Sender am Router/netavr/... ansteuern ?

von Dennis S. (sixeck)


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Würde der hier nicht auch schon reichen ?

http://www.chip45.com/products/iomate-net-1.0_embedded_internet_ethernet_modul_board_cp2201_mac_phy.php

man kann damit doch die pins steuern und abfragen, das sollte ja reichen 
oder ?

von Frank K. (fchk)


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Dennis Sumser schrieb:
> Würde der hier nicht auch schon reichen ?
>
> 
http://www.chip45.com/products/iomate-net-1.0_embedded_internet_ethernet_modul_board_cp2201_mac_phy.php
>
> man kann damit doch die pins steuern und abfragen, das sollte ja reichen
> oder ?

Der braucht noch einen Prozessor, um irgendwas zu tun.

Der PIC18F67J60, den ich verwende, hat alles erforderliche eingebaut: 
Prozessor, Speicher, Ethernet MAC, Ethernet PHY, SPI/I2C/UART, GPIO. 
Alles in einem einzigen Chip. Einfacher und billiger und kleiner geht es 
nicht.

fchk

von Dennis S. (sixeck)


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Ja, danke, hab auch gerade post von deren Support bekommen, die 
antworten ja echt schnell. Hab denen die gleiche Frage geschickt.

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