Empfängerempfindlichkeit messen - Wie am einfachsten?

[steve (Gast)]

Hallo,
Wie kann ich am einfachsten die Empfindlichkeit eines Empfänger einer 
Fernsteuerung messen.
Benötigt man da unbedingt einen "Rauschgenerator" ?

Kann mir mein Spekrumanalyser dabei helfen.

Kennt sich hier jemand aus?
mfg

[B e r n d W. (smiley46)]

> Kann mir mein Spekrumanalyser dabei helfen.

Eher nicht.

> Empfindlichkeit eines Empfänger einer Fernsteuerung messen.

Dann sollte der Empfänger mit der originalen Modulationsart betrieben 
werden. Also das Signal des Senders soweit abschwächen, bis die 
Datenübertragung eine deutliche Fehlerrate zeigt.

Du könntest auch die Reichweite einer Fernsteuerung messen, indem Du 
einfach Sender und Empfänger soweit voneinander entfernst, bis es gerade 
noch funktioniert. Idealerweise wäre ein Tal dazwischen und das Gelände 
unverbaut, damit keine zusätzliche Dämpfung dazu kommt.

[Silvio K. (exh)]

B e r n d W. schrieb:
> Idealerweise wäre ein Tal dazwischen

Noch besser im Weltraum, dann ist die Fresnelzone ganz frei ;-)

Diese Einladung konnte ich nicht abschlagen ;-)

[steve (Gast)]

Danke für die Antwort.

Ich möchte es aber mit einem Messgerät machen, damit ich schnell einen 
einigermaßen genauen Wert darstellen kann.

Nur diese Rauschgeneratoren finde ich fast nicht - welche die ich neu 
fand sind sehr sehr teuer...

[bazo (Gast)]

Hallo,

Empfindlichkeitsmessung mit Rauschquelle geht nur bei analogen 
Übertragungsverfahren, bei denen man auch die Rauschleistung auf dem 
Basisband messen kann.
Siehe u.A.
http://en.wikipedia.org/wiki/Minimum_detectable_signal


Bei digitalen Übertragungsverfahren brauchst du eine Signalquelle, die 
du dann abschwächst. Dabei erfolgt die Angabe der Empfindlichkeit in 
Verbindung mit BER
http://en.wikipedia.org/wiki/Bit_error_rate

[steve (Gast)]

Habe ich jetzt gefunden:

http://www.df1jm.de/dokuwiki_df1jm/lib/exe/fetch.php/grenzempfindlichkeit_eines_empfaengers.pdf

Mir stellt sich nur die Frage, wie ich das Modul "Rauschgenerator ENR = 
35dB", in dem dargestellen Messaufbau realisiere??

Kann ich da was selber bauen, oder gibt es was bis ca 50 Euro, oder...

[B e r n d W. (smiley46)]

Hallo Steve

> Empfindlichkeitsmessung mit Rauschquelle geht nur bei analogen

bazo hat da Recht, das geht nicht so einfach. Außerdem würde dieser Wert 
nicht viel über die Übertragungssicherheit aussagen. Um verschiedene 
Empfänger vergleichen zu können, muss die Fehlerrate erfasst werden.

Bei welcher Frequenz läuft die Anlage? Welchen Zweck verfolgst Du damit, 
möchtest Du vor der Benutzung den Empfänger überprüfen?

[steve (Gast)]

B e r n d W. schrieb:
> Bei welcher Frequenz läuft die Anlage?

433 MHz Bereich

B e r n d W. schrieb:
> Welchen Zweck verfolgst Du damit

Um abschätzen zu können ob er seinen angegebenen Werten (Typenschild) 
ungefähr entspricht.

[B e r n d W. (smiley46)]

> Um abschätzen zu können ob er seinen angegebenen Werten
> (Typenschild) ungefähr entspricht.

Wie lautet denn die Angabe?

[Bazo (Gast)]

steve schrieb:
> Habe ich jetzt gefunden:
>
> 
http://www.df1jm.de/dokuwiki_df1jm/lib/exe/fetch.php/grenzempfindlichkeit_eines_empfaengers.pdf
>
> Mir stellt sich nur die Frage, wie ich das Modul "Rauschgenerator ENR =
> 35dB", in dem dargestellen Messaufbau realisiere??

1.)
Schrieb ich schon:
Rauschquelle und  MDS funktioniert bei analogen
Übertragungsverfahren, bei denen man auch die Rauschleistung auf dem
Basisband messen kann, DF1JM benutzt das für einen SSB-Empfänger, dort 
sind 3dB mehr Eingangsleistung 3dB mehr im Basisband (die AGC spricht ja 
hier noch lange nicht an)

2.)
Die ENR derartiger Rauschquellen schwanken durchaus um 2-3dB.

3.)
Schaltplan siehe:
http://www.df1jm.de/dokuwiki_df1jm/doku.php/technik

4.)
Wenn man sowas mit Microstrip statt bedrahtet realisiert, kann man das 
auch noch bis 3.5GHz nutzen....

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

Fernsteuerung heisst, dass irgendwo ein "Entscheider" aus dem analogen 
Signal ein digitales macht. Eine analoge Eingangsempfindlichkeit kann 
man nur davor messen. Das geht mit (moduliertem) Messender und 
Abschwächer. Das Messergebnis wird z.B. in Mikrovolt bei 10dB 
Signal/Noise-Verhältnis angegeben.
Die Rauschzahl bestimmt man mit einer Rauschquelle, auch das Signal muss 
man vor dem "Entscheider" abgreifen.
Für digitale Übertragungen macht man bit-error-rate Messungen.