Ich baue mit einen UV-Belichter mit Röhren. Das Gehäuse ist aus Holz. Ich will den Boden des Gehäuses Reflektieren machen. Alufolie ist eigentlich gut geeignet bis auf das Problem, dass die Folie so dünn ist, dass sie beim Aufkleben auf einen stück dickes Papier immer beim glatt streichen bricht. Gibt es so etwas wie dickere Alufolie oder könnt ihr etwas anderes empfehlen?
Im Saunabau wird Alufolie von 0,03 bis 0,1 mm verwendet. 25Meter Rollen bekommt man sehr einfach auf Ebay. Vielleicht bei einem Installateur fragen?
Dave schrieb: > Gibt es so etwas wie dickere Alufolie oder könnt ihr etwas anderes > empfehlen? Blech? Kannste relativ günstig aus Resten beziehen, ist ganz gut zurecht zu biegen und relativ gut zu verarbeiten. Muss es unbedingt Folie sein, wenn du eh 'nen Holzboden hast?
Falk Schilling schrieb: > Muss es unbedingt Folie sein, > wenn du eh 'nen Holzboden hast? Ich möchte einen Boden, der das UV gut Reflektiert.
Dave schrieb: > Gibt es so etwas wie dickere Alufolie oder könnt ihr etwas anderes > empfehlen? Selbstklebende Alufolie aus dem Dachdeckerbedarf, gibt's im Baumarkt.
Na ja - warum dann nicht Blech nehmen? Ein Bekannter nutzt 'nen selbstgebauten UV-Belichter mit trapezförmig gebogenem Alublech als Grundplatte wo die Röhren drüber montiert sind. Funktioniert super. Mach nicht mehr Wissenschaft aus 'nem UV-Belichter als notwendig - ist nur ein Werkzeug für deine Platinen und gibt es schon massigst Ansätze dafür.
Blubber schrieb: > Glasplatte mit Alu oder besser Chrom bedampfen > > nennt man Spiegel Solche Oberflächenspiegel sind aber nicht unbedingt handelsüblich.
Harald Wilhelms schrieb: > Solche Oberflächenspiegel sind aber nicht unbedingt handelsüblich. Die sind sogar sehr üblich. Er hat ja nicht gesagt, ob man die Vorder- oder die Rückseite bedampfen soll. Wobei genaugenommen von handelsüblich sowieso nicht die Rede war. Ich habe hier übrigens noch ein paar Rollen Isolierfolie für Laminatfussboden, die ist auch reflektierend beschichtet, aber besser handhabbar als dünne Folie. Die Oberfläche ist zwar nicht glatt, aber das ist für im vorliegenden Fall ja eher ein Vorteil, weil gleichmässiger gestreut wird. Gruss Reinhard
Reinhard Kern schrieb: >> Solche Oberflächenspiegel sind aber nicht unbedingt handelsüblich. > > Die sind sogar sehr üblich. ...zumindest nicht als Spiegel in der Wohnung.
TAFKASOH schrieb: > Weisser Lack, reflektiert prima. Man sollte sich da nicht täuschen lassen. Verschiedene weisse Lacke, die fürs Auge gleich aus sehen, können durchaus unterschiedliches Reflexionsvermögen im UV-Bereich haben. Gruss Harald
Harald Wilhelms schrieb: > ...zumindest nicht als Spiegel in der Wohnung Und was ist das dann: " Zum einen gibt es Spiegel für alltägliche Zwecke, bei denen ein durchsichtiges Trägermaterial von hinten beschichtet wird. Heute ist eine mit Aluminium beschichtete Glasplatte am häufigsten zu finden" Zitat Wikipedia. Das sind also die üblichsten überhaupt. Gruss Reinhard
Reinhard Kern schrieb: > Das sind also die üblichsten überhaupt. Ja, und die sind für UV-Reflexion eben nicht geeignet, da ja dann das Licht zweimal durch Glas muss. Unter Oberflächenspiegel versteht man üblicherweise welche, die an der Seite verspiegelt sind, wo man draufguckt. Die gibts typischerweise sehr klein für optische Zwecke und ziemlich teuer. Gruss Harald
Im Baumarkt gibt's Isoliertapete mit Alubeschichtung, um sie hinter Heizkörpern an die Wand zu kleben - die könnte man vielleicht zweckentfremden? Oder billige Servierplatten aus dem Partyzubehör, die bestehen oft aus in Form gepresstem 0,2mm-Alublech.
Als Alternative zum "Glattstreichen" käme evtl. auch "Glattrollen" mittels Teigrolle in Frage. Mögliche Alternative zur Alufolie: Rettungsdecke
Oder man kauft sich einfach dickere Alufolie :) http://www.amazon.de/Neot%C3%A9n-Neoten-Grillfolie-2654LA-44cm/dp/B004H4M6YS/ref=sr_1_fkmr1_3?ie=UTF8&qid=1385319685&sr=8-3-fkmr1&keywords=ALIO+Alu-Grillfolie http://www.amazon.de/Grill-Aluminiumfolie--extrastark--Recycling-Aluminium-If/dp/B004RFK6O4/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1385319739&sr=8-4&keywords=Alu-Grillfolie
Harald Wilhelms schrieb: > Man sollte sich da nicht täuschen lassen. Verschiedene weisse Lacke, > die fürs Auge gleich aus sehen, können durchaus unterschiedliches > Reflexionsvermögen im UV-Bereich haben. > Gruss > Harald Ja da stimme ich Dir zu. Daran habe ich nicht gedacht, nur an "weisses" Licht.
Mach da keine Wissenschaft draus! Mach da ein Stück Alublech drunter und gut ist es. Mein ISEL Belichter hat auch nur Alublech und es funktioniert prima. Und vergiß die Seitenteile nicht. Da hast du eine schöne Streuung.
Harald Wilhelms schrieb: >> Das sind also die üblichsten überhaupt. > > Ja, und die sind für UV-Reflexion eben nicht geeignet Aber eben in der Wohnung üblich, anders als du behauptet hast. Das liegt u.A. daran, dass Frauen sich nicht gern bei UV-Licht schminken, weil sie dann ziemlich hässlich aussehen. Oder hast du in deiner Wohnung nur UV-Spiegel hängen? Mag ja sein, jeder hat so seine Macken, ich habe schon Leute kennengelernt, die lebten ganz unter Schwarzlichtbeleuchtung, aber verallgemeinern kannst du das nicht. Gruss Reinhard
einseitig kupferbeschichte Platinen sollten auch ganz gut funktionieren. ggf. noch Klarlack drüber um Korrosion zu vermeiden. Gruss Klaus
Klaus De lisson schrieb: > ggf. noch Klarlack drüber um Korrosion zu vermeiden. Das ist eine absolut sichere Methode, UV zu absorbieren. Da kannst du gleich schwarzen Karton nehmen. Gruss Reinhard
Reinhard Kern schrieb: > Das ist eine absolut sichere Methode, UV zu absorbieren. Da kannst du > gleich schwarzen Karton nehmen. Tatsächlich ? Meinst du wegen des Kupfers oder wegen des Lackes ? Gruss Klaus
Klaus De lisson schrieb: > Meinst du wegen des Kupfers oder wegen des Lackes ? Wegen des Lacks, wobei ich für die Reflektion von UV durch Kupfer auch nicht die Hand ins Feuer legen würde. Ich hatte mal Kunststoffgehäuse im Einsatz in Räumen, die wegen Bio-Gefahren nachts mit UV geflutet wurden, und das hat den Kunststoff übel angegriffen, ausser da wo Lack oder eine Klarsichtfolie drauf war, da war der Kunststoff wie neu. Rein theoretisch könnte es natürlich UV-transparenten Lack geben, aber das glaube ich nur wenn es im Datenblatt steht, und da wirst du nichts finden, wenn es nicht ein Speziallack ist. Bestimmt nicht bei Sprühdosen aus dem Baumarkt oder von Conrad o.Ä. Übrigens ist UV-beständig was ganz anderes als UV-durchlässig. Gruss Reinhard
Aluminium ist wohl schon ein gut geeignetes Material zur UV-Reflexion! http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9d/Image-Metal-reflectance.png
Reinhard Kern schrieb: > Ich hatte mal Kunststoffgehäuse im > Einsatz in Räumen, die wegen Bio-Gefahren nachts mit UV geflutet wurden, > und das hat den Kunststoff übel angegriffen Muss ich bei näherem Nachdenken relativieren: die Schäden könnten auch durch das erzeugte Ozon entstanden sein und nicht direkt durch UV. Wobei die Frage nach dem durch UV entstehenden Ozon nicht ganz uninteressant ist, aber das ist ein anderes Thema. In den angesprochenen Räumen wäre ein längerer Aufenthalt wohl aus beiden Gründen tödlich gewesen, das war ja auch der Sinn der Sache. Jedenfalls ist UV-Transparenz eine recht seltene Materialeigenschaft, ich würde das nur annehmen, wenn es schriftlich fixiert ist. Gruss Reinhard
Hallo Reinhard, und vielen Dank für deine Ausführungen. Ich wäre mir da auch nicht sicher. Zum Thema " Reflektion von UV" erinnere ich jedoch an einen Testaufbau, den ich vor Jahren mal gemacht habe um die Transmission bei verschidenen Folien zu vergleichen. Da habe ich eine UV-Led leuchten lassen und eine 2te UV LED in 1 cm Abstand an mein Multimeter gehängt (hier wirkt sie als Empfänger). So konnte ich die Durchlässigkeit verschiedener Folien vergleichen. Im Sinne des TO sollte man vielleicht einfach mal 2 UV Led in kleine Pappröhren schieben und eine davon leuchten lassen. Der Reflektionsgrad ist dann sofort auf dem Multimeter sichtbar. (Reflexlichtschranke). ... andererseits verstehe ich das ganze Theater nicht wirklich, da es ja bei Belichtern um parallele Strahlenbündel geht und nicht um die Erhöhung der Unterleuchtung. Meiner Erfahrung nach reichen 50 UV Led im Abstand von 50 cm und einer Belichtungszeit von 30 Minuten durchaus für ne Eurokarte. Vielleicht bin ich aber auch durch Erfahrungen im Reprobereich zu kritisch. Gruss Klaus
Klaus De lisson schrieb: > ... andererseits verstehe ich das ganze Theater nicht wirklich, da es ja > bei Belichtern um parallele Strahlenbündel geht und nicht um die > Erhöhung der Unterleuchtung. Ganz abgesehen davon strahlen LEDs sowieso nicht nach hinten, bzw. nur mit wenigen %. Gruss Reinhard
Hi >Ganz abgesehen davon strahlen LEDs sowieso nicht nach hinten, bzw. nur >mit wenigen %. Wo kommen jetzt die LEDs her? Der TO schrieb im Eröffnungspost: >Ich baue mit einen UV-Belichter mit Röhren. MfG Spess
spess53 schrieb: > Wo kommen jetzt die LEDs her? Die hat Klaus eingeführt, aber was den TO betrifft hast du recht. Gruss Reinhard
Reinhard Kern schrieb: >> Wo kommen jetzt die LEDs her? > > Die hat Klaus eingeführt, aber was den TO betrifft hast du recht. Verzeihung ! Da habe ich im Eifer wohl den falschen Film eingelegt. Trotzdem stimmt es aber, das man mit 2 UV-Led und einem Multimeter den Reflektionsgrad verschiedener Oberflächen vergleichen kann. Gruss Klaus
Klarlacke (für Autos) haben die Aufgabe, den darunter befindlichen Basislack vor UV-Strahlung zu schützen. Das ist eines der beiden wesentlichen Auslegungskriterien. Insofern sind die Bedenken nicht ganz unbegründet. Die isel-Belichter haben als Reflektor auch nur die Bodenplatte des Aluminiumgehäuses, deshalb würde ich mir da nicht allzu viele Gedanken machen. Die reflektierende Schicht ist aber nicht Alu, sondern blankes Eloxal ;)
Oliver Döring schrieb: > deshalb würde ich mir da nicht allzu viele Gedanken > machen. Das finde ich wohl auch. ggf. tut es wohl ein ein verzinktes Blech. Gruss Klaus de Lisson
Hallo Klaus. Klaus De lisson schrieb: > Das finde ich wohl auch. ggf. tut es wohl ein ein verzinktes Blech. Das erinnert mich an meinen Physikunterricht vor über 35 Jahren: Ein Plattenkondensator aus frisch geschmirgeltem Zinkblech verliert seine Hochspannungsladung bei Tageslicht schneller als bei Kunstlicht (damals Glübirne) oder gar im dunkeln. Zumindest etwas der Energie des UV-lichts wird in Austrittsarbeit für Elektronen gesteckt....solange die Zinkschicht nicht wider oxidiert ist. ;O) Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.dl0dg.de
Hallo Klaus. Klaus De lisson schrieb: > ich verstehe zwar kein Wort .. Das war ein Schulversuch um den äusseren photoelektrischen Effekt (Hallwachs-effekt) zu demonstrieren. http://de.wikipedia.org/wiki/Photoelektrischer_Effekt Ich war auf einem Naturwissenschaftlichen Gymnasium und hatte einen Physik-Leistungskurs. Und einen Physiklehrer, der ein geschickter Experimentator war.... > aber ich lache grässlich ;O) Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.dl0dg.de
Dave schrieb: > Ich baue mit einen UV-Belichter mit Röhren. Das Gehäuse ist aus Holz. > Ich will den Boden des Gehäuses Reflektieren machen. Alufolie ist > eigentlich gut geeignet bis auf das Problem, dass die Folie so dünn ist, > dass sie beim Aufkleben auf einen stück dickes Papier immer beim glatt > streichen bricht. > > Gibt es so etwas wie dickere Alufolie oder könnt ihr etwas anderes > empfehlen? Alufolie in extra-starker Qualität. Gibt es in jedem Supermarkt, kostet ein paar cent mehr -- und bricht garantiert nicht beim Glattstreichen. Alternativ alublech ab 0,3 mm stärke -- gibt es beim Dachdecker /spengler im Ort. 0,3mm...0,5mm kannst du mit der gewöhnlichen soliden Haushaltschere selber in Form schneiden Etc. Sowie die übrigen von den Vorpostern genannten Bezugsquellen.
Dave schrieb: > Alufolie ist > eigentlich gut geeignet bis auf das Problem, dass die Folie so dünn ist, > dass sie beim Aufkleben auf einen stück dickes Papier immer beim glatt > streichen bricht. Was hast du denn da eigentlich für "Folie"? Wenn ich die von meiner Schokolade nehme, bricht da nichts. Und die ist dünn genug. Du hast ein Problem, was keines ist.
Michael_ schrieb: > Du hast ein Problem, was keines ist. Ausserdem erhöht eine Falte in der Folie die Belichtungszeit um vielleicht 0,1%, rein theoretisch. Und niemand schaut dauernd ins Gerät, wie es hinter den Röhren aussieht, bei UV-Röhren ist das auch ungesund. Gruss Reinhard
Harald Wilhelms schrieb: > TAFKASOH schrieb: >> Weisser Lack, reflektiert prima. > > Man sollte sich da nicht täuschen lassen. Verschiedene weisse Lacke, > die fürs Auge gleich aus sehen, können durchaus unterschiedliches > Reflexionsvermögen im UV-Bereich haben. UV-Bereich klingt zwar toll, aber die 400nm, auf die der Photolack reagiert und um die es hier geht, sind noch fast sichtbar. Das Ultra im hier genannten UV sollte man eigentlich mit einem kleinen u schreiben ;) MfG Klaus
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