Hallo, mir ist kein besserer Titel eingefallen. Mir geht es darum, meinen Kühlschrank sowie die Gefriertruhe im Keller etwas sparsamer zu betreiben oder die Geräte auszutauschen. Zum Hintergrund: Meine Frau hatte eine Vorliebe für umfassende Vorratshaltung. Seitdem meine Frau nicht mehr da ist und andere Dinge erstmal Vorrang hatten, habe ich gemerkt, dass ich als Einzelperson keine 300-Liter Gefriertruhe brauche, da ich nicht so viele Lebensmittel einfriere. Beim Kühlschrank das gleiche. Ein paar wenige Dinge muss ich aber schon einfrieren, sonst hätte ich die Truhe leergegessen und außer Betrieb genommen. Aber der Kühlschrank hat kein Gefrierfach. Nun überlege ich, in der Truhe den nicht benötigten Raum auszufüllen (in "Hausfrauenforen" liest man oft von Styropor, aber auch da teilen sich die Meinungen). Beim Kühlschrank ebenso. Oder aber komplett neue Geräte anzuschaffen. Gibt solche kleinen Kühlschränke und Gefrierschränke für Einpersonenhaushalte. Kostenpunkt wäre für zwei neue Geräte etwa 300.- nur ob sich das rechnet weiss ich nicht. Für 300.- könnte ich auch meine alten Geräte behalten und diesen Strom verbrauchen. Die Truhe ist schon etwas älter, ich weiss nicht was sie verbraucht, aber eigentlich läuft sie dauernd. Hat jemand Tipps oder Anregungen für mich? Danke und Gruß, Wolle
Wolle R. schrieb: > Nun überlege ich, in der Truhe den nicht benötigten Raum auszufüllen (in > "Hausfrauenforen" liest man oft von Styropor, aber auch da teilen sich > die Meinungen). Beim Kühlschrank ebenso. Ausfüllen ist der richtige Ansatz. Aber nicht mit Styropor, sondern etwas mit großer thermischer Kapazität, wie z.B. Wasser (in Gefrierformen, -Beuteln, was auch immer), Gefrierakkus o.ä. > Die Truhe ist schon etwas älter, ich weiss nicht was sie verbraucht, > aber eigentlich läuft sie dauernd. Nimm ein "Energiekostenmessgerät" und ermittle damit den Verbrauch. Als Messzeitraum solltest Du mehrere Tage ansetzen. Meinst Du mit "Truhe" auch eine Truhe, oder nennst Du das Ding nur wegen des Gefrier- so? Hast Du das Ding auch mal abgetaut?
Okay, dann habe ich es beim Kühlschrank schonmal richtig gemacht. Bei Styropor habe ich Bedenken wegen der Feuchtigkeit, die sich nicht vermeiden lässt. Im Kühlschrank habe ich 2 von 4 Fächern mit PET-Wasserflaschen aufgefüllt. Braucht halt einmalig mehr Strom zum runterkühlen. Die Gefriertruhe ist eine Truhe, sonst hätte ich das Ding "Gefrierschrank" genannt. Das ist schonmal besser, weil nicht so viel Kälte beim Öffnen verlorengeht. Ich brauche vielleicht 20% von dem verfügbaren Platz in der Truhe. Wasserflachen gehen kaputt beim Einfrieren, oder? Abgetaut habe ich noch nie, das ist auch das Problem, massig Eis an den Wänden. Zumindest ist der Einhängekorb schon lange "festgefroren", bekomme den nicht mehr raus. Aber ich muss erst den Inhalt aufbrauchen. Am liebsten würde ich die Truhe (Bj. nicht bekannt, Privileg Öko, 220V 165W) entsorgen, aber der Kühlschrank ist NEU und hat leider kein Gefrierfach. Den würde ich also ungern rauswerfen. Mfg, Wolle
Wolle R. schrieb: > Wasserflachen gehen kaputt beim Einfrieren, oder? Dann nimm Gefrierbeutel, die Du nicht ganz prall füllst und zuknotest. Das hat den Vorteil, daß Du damit auch in Ecken kommst, die Du mit Flaschen oder anderen festen Behältnissen nicht gefüllt bekommst. > Abgetaut habe ich noch nie, das ist auch das Problem Das ist die Ursache. Ziemlich definitiv. > Aber ich muss erst den Inhalt aufbrauchen. Nein. In mit Styropor o.ä. isolierte Kiste packen, dazu noch ein paar Gefrierakkus (da gehen auch selbstgemachte à la Wasser im Gefrierbeutel). Das hält ein paar Stunden, und in ein paar Stunden kann auch so eine Gefriertruhe abgetaut werden. Dazu vorsichtig Wärme zuführen, Heizlüfter, Fön o.ä., und auf grobmechanisches Entfernen des Eises verzichten, denn das kann den Wärmetauscher zerstören. Dann machts pfft und die Truhe war mal eine. > Den würde ich also ungern rauswerfen. Es gibt auch deutlich kleinere Gefrierschränke, so daß Du die Kombination aus zwei separaten Geräten beibehalten kannst.
So, die Truhe taut jetzt ab, danke für die Tipps! Ich war noch beim Elektrohandel, da gibt es eine schöne Kühl- und Gefrierkombi, die von den Abmessungen auch genau an einen neuen vorgesehenen Standort passen würde. Ich suche mal den Link im Internet. Ist ein Markengerät, bietet 42 Liter Kühlraum und 12 Liter Gefrierfach, das reicht mir. Nur ganz schön teuer, wahrscheinlich weil die Stückzahlen geringer sind als bei dem Standardzeug. Ist auch eine andere Technik, das Gerät soll angeblich lautlos arbeiten. Steht zumindest auf dem Schild 0 dB/A oder so, bei den anderen ist es um die 40 dB wenn der Verdichter läuft. Also alte Truhe wegwerfen, aktuellen neuwertigen Kühli verkaufen und das o.a. Gerät besorgen. Danke und Gruß, Wolle
PET-Flaschen mit Leitungswasser sollten sich noch unbeschadet einfrieren lassen. Es gibt zumindest keine Glassplitter, und wenn da überhaupt was splittert. Abtauen ist immer wichtig. In meinem Eisfach brauchen Eiswürfel eines Tages mehrere Stunden zum Einfrieren. Nach abgetautem Fach geht das binnen einer Stunde. Die Vereisung der Wände hemmt ordentlich die termische Übertragungsleistung von der Kühltechnik zum Kühlgut, wie eine Isolierschicht. Erhöhte Wärmekapazität im Kühlraum vermindert auch hektisches Schalten des Termostates, vermindert die Schaltzyklenzahl. Bei einem Geräteausfall hält das Gefriergut auch etwas länger.
Wolle R. schrieb: > Die Truhe ist schon etwas älter Dann solltest du > Oder aber komplett neue Geräte anzuschaffen. Denn wir sind in einem Ingenieuersforum. Es sollte dir leicht fallen, mit einem Energiekostenmessgerät für 9.95 den Stromverbrauch von Truhe und Kühlschrank zu messen, mit deinem Strompreis zu multiplizieren, und mit den technischen Angaben eines modernen Geräts zu vergleichen. Eine Truhe ist nie wirtschaftlich. Ein A+++ Kühl/Gefrierschrank kommt mit 125kWh/Jahr aus, kostet allerdings eher das doppelte deiner 300 EUR. Ob es die benötigten 20 Jahre hält, ist allerdings offen.
Oft ist auf den Herstellerseiten auch der Energieverbrauch zu finden, oder beim Kundendienst zu erfragen. Ein preisgünstiger neuerer Kühlschrank mit Gefrierfach ist möglicherweise in der Nachbarschaft zu haben,wenn eine neue Küche gekauft wird.
Michael Bertrandt schrieb: > Ein A+++ Kühl/Gefrierschrank kommt mit 125kWh/Jahr aus, > kostet allerdings eher das doppelte deiner 300 EUR. Schon klar, mir geht es aber um den Platz. Wenn das A+++ Gerät 110 Liter Volumen bietet und ich it 40 Litern auskomme... Mir fällt gerade ein, ich habe ja den Verbrauch. War eine Woche im Urlaub und hatte alle Verbraucher aus, außer der beiden Kühlgeräte. Das waren 22 kWh in einer Woche. Ich werde bei der nächsten Bestellung das bekannte KD-302 mitbestellen (schon ewig vor, vergesse es nur immer wieder) und dann weiss ich es genau. Kernfrage war ja nur: Altes behalten mit künstlicher Verkleinerung des Nutzinhaltes oder Neuanschaffung. Freilich bin ich in der Lage, einen Verbrauch über 14 Tage zu ermitteln und auf ein Jahr hochzurechnen und dieses mit den Herstellerangaben neuer Geräte zu vergleichen! grml... Ging nur um Praxiserfahrung von hier. Ich werde mal messen und berichten. Achso, mein fav. Gerät ist ein Absorberkühlschrank mit Gefrierteil. Lautlos aber teuer. Mfg, Wolle
Wolle R. schrieb: > Meine Frau hatte eine Vorliebe für umfassende Vorratshaltung. Seitdem > meine Frau nicht mehr da ist und andere Dinge erstmal Vorrang hatten, > habe ich gemerkt, dass ich als Einzelperson keine 300-Liter Gefriertruhe > brauche, da ich nicht so viele Lebensmittel einfriere. Gerade wenn man keine Frau (mehr) hat ist doch eine Gefriertruhe ideal, weil man dann das lästige Einkaufen auf zweimal im Quartal reduzieren kann. Bei Aldi (Süd) gibt's zum Beispiel diese günstigen Pizzen im Doppelpack für 2 Euro, die sind so schlecht nicht, meiner Meinung nach. Wenn man dann noch die gefrorenen Fische, das TK-Gemüse, Kroketten, Lasagne, Schnitzel, Mohnnudeln, Letscho, Knödel, etc. dazurechnet, dann ist man froh über Gefriertruhe/-schrank. Da man ohne Frau ausserdem auch viel mehr Zeit für sinnvolle Dinge (hehe, hoffe meine Alte liest das nicht) hat, könnte man überlegen, ob man nicht auch selbst zuhause im Garten etwas anbauen mag. Ich baue zum Beispiel in meinem Garten allerlei "gefrierbares" Gemüse an, über das ich mich im Winter immer sehr freue. Klar, es macht etwas Arbeit (und diverses Kohlgemüse wie Brokkoli oder Kohlsprossen kann man leider wegen Kohlweisslingen nicht sinnvoll anbauen - und ich spritze nicht, weil ich in meinem Garten wenn möglich kein Gift haben will), aber der Geschmack entschädigt und billiger ists auch. > Ein paar wenige Dinge muss ich aber schon einfrieren, sonst hätte ich > die Truhe leergegessen und außer Betrieb genommen. Aber der Kühlschrank > hat kein Gefrierfach. Kühlschrank ohne Gefrierfach geht nicht, das ist der größte Fehler den man(n) machen kann. Ich fahre zweigleisig: Nach meinen Einkäufen kommt erstmal alles in die Gefriertruhe im Keller, und den Wochen-TK-Bedarf verfrachte ich dann in's Gefrierfach. Um sommer hat mir das Fach auch schon oft gute Dienste erwiesen, denn manchmal hat man ja Lust auf ein kaltes Bier, hat aber vergessen, für Nachschub im Kühlschrank zu sorgen. Da freut man sich, wenn man ein paar Fläschchen in's Fach legen kann (allerdings sollte man aufpassen, sie nicht dort zu vergessen, sonst gibts eine Sauerei im Fach). > Nun überlege ich, in der Truhe den nicht benötigten Raum auszufüllen (in > "Hausfrauenforen" liest man oft von Styropor, aber auch da teilen sich > die Meinungen). Beim Kühlschrank ebenso. Ich glaube ehrlich gesagt eher nicht, daß es energietechnisch (und von den Kosten her) etwas bringt, Styropor oder ähnliches "einzukühlen". > Oder aber komplett neue Geräte anzuschaffen. Gibt solche kleinen > Kühlschränke und Gefrierschränke für Einpersonenhaushalte. Ich selbst habe einen Gefrierschrank, allerdings ist eine Truhe wesentlich besser, da bei dieser beim Öffnen nicht die gesamte Kaltluft "herausfällt". Vom Handling her ist der Schrank natürlich komfortabler, da man leichteren Zugang zu den verschiedenen Kältezonen hat. Da Du allerdings schon eine Truhe hast, würde ich diese behalten - selbst bei Anschaffung eines effizienteren Schranks bliebe nämlich fraglich, ob du es theoretisch überhaupt noch erleben kannst, bis sich die Investition erledigt hat. > Kostenpunkt wäre für zwei neue Geräte etwa 300.- nur ob sich das > rechnet weiss ich nicht. Für 200-300 Euro bekommst Du zwar einem brauchbaren Gefrierschrank, allerdings stellt sich die Frage, inwiefern diese einen Vorteil bringen würde. Den Kühlschrank würde ich jedoch alleine schon des Komforts wegen gegen einen mit Gefrierschrank austauschen. Ich persönlich habe mit der (Handels?)Marke Zanussi gute Erfahrungen gemacht, Preisklasse rund 200,- > Für 300.- könnte ich auch meine alten Geräte behalten und diesen > Strom verbrauchen. Die Truhe ist schon etwas älter, ich weiss nicht was > sie verbraucht, aber eigentlich läuft sie dauernd. Wie, der Kompressor arbeitet dauernd? Dann läuft auf jeden Fall etwas grundlegend falsch! Da sollte man mal schauen, wo das Problem liegt. > Hat jemand Tipps oder Anregungen für mich? Siehe die positiven Seiten daran, daß Du in Zukunft ohne Anhängsel auskommen sollst. Verwirkliche das, was Du schon immer wolltest (Beispielsweise Motorradfahren, Theater- und Museumsbesuche, Studienreisen, was für Hobbies auch immer) und höre auf Dein Inneres. Klar, abends alleine fehlt einem das Kuscheln und Streicheln, das Zusammensein und der Austausch der Tageserlebnise, das tut oft (und gerade jetzt, wo die Tage kürzer werden) sehr weh. Aber sehe auch die Vorteile: kein Gemecker, weil man irgendeinen Jubiläumstag (40. Monat seit dem ersten Kuss, 2000. Tag seit dem ersten Kennenlernen, 25. Mal Sex bei abnehmendem Mond im Schützen, etc.) vergessen hat, Du darfst immer zu deinen Kumpels (solange Du willst und es gibt auch kein 6-Bier-Limit), Du musst dich nicht für Schmuck, Kleider und anderen sinnlosen Firelefanz beigeistern, UND Du hast den Fernseher für Dich alleine. > Danke und Gruß, Wolle Alles Gute und genieße es einfach, NOR Wie gesagt: Kühltruhe und Gefrierfach is nie verkehrt :-) Edit Nachtrag: > Achso, mein fav. Gerät ist ein Absorberkühlschrank mit Gefrierteil. > Lautlos aber teuer. Absorber lohnt sich praktisch nur, wenn Du einen Gas-Anschluss hast. Kompressor ist zwar lauter, aber mich persönlich stört es noicht, wenn er sich alle Stunde mal für 5 Minten einschaltet. Ich mag das dezente Brummen sogar, aber Geräuschsempfinden ist sowiso etwas sehr subjektives. Wenn zum Beispiel die Nachbarin neben uns (gewohnheitsmässig Sonntag vormittags) saugt, dann empfide ich diesen Ton - obwohl wesentlich leiser - deutlich störender als den Standmotor, den der andere Nachbar im Garten laufen lässt.
Norbert M. schrieb: > diverses Kohlgemüse wie Brokkoli oder > Kohlsprossen kann man leider wegen Kohlweisslingen nicht sinnvoll > anbauen Ach wo, Kohlweisslinge waren dieses Jahr fast die einzigen Schmetterlinge im Garten, trotzdem hatten wir eine gute Ernte bei Blumenkohl, Brokkoli, Kohlrabi... Schlimmer sind da diese fiesen Kohldrehherzgallmücken oder wie die Viecher heissen, die haben mir letztes Jahr fast die ganze Ernte versaut, weil ich es zu spät bemerkt habe. Wolle R. schrieb: > aber der Kühlschrank ist NEU Schon mal am Anschlagbrett im Supermarkt einen Aushang gemacht? Wenn Dir die Geräte zu groß sind, kann sie vielleicht jemand anders brauchen.
ich würde mal behaupten, es ist fast egal, mit was man den Raum ausfüllt oder ob überhaupt es geht ja nur darum, dass beim aufmachen der truhe, möglichst wenig kalte luft nach außen kommt, und das ist bei einer TRUHE sowieso fast nichts. ich würde (wenn überhaupt abtrennen) der einfachheit halber Luft nehmen (in einer Folie) neukaufen lohnt sich nicht: oder glaubst du bist ewig Single??
>Eine Truhe ist nie wirtschaftlich.
warum
gibt auch A+++ Truhen
UND im Gegensatz zu einem GefrierSCHRANK hat sie den großen voreilt dass
die schwere kalte luft bei öffnen drinnen bleibt..
Wolle R. schrieb: > Ist ein Markengerät, bietet 42 Liter Kühlraum und 12 Liter Gefrierfach, Das ist keine Kühl-/Gefrierkombination, das ist ein sehr kleiner Kühlschrank mit einem Gefrierfach. Wenn Du tatsächlich damit auskommst, dann sind alle weiteren Betrachtungen ziemlich überflüssig.
Wolle R. schrieb: > Achso, mein fav. Gerät ist ein Absorberkühlschrank mit Gefrierteil. > Lautlos aber teuer. Gabs früher schon. Vor exakt 50 Jahren hatten meine Eltern so einen Vorwerk, der hatte innen auch noch ein kleines Eiswürfelfach. Es wird aber gesagt, daß Absorber nicht so wirtschaftlich sind, wie Kompressoren. Aber: Schöööön leise lautlos war er, wirklich ein Traum. Auf dem Land mit wenig Autoverkehr hatte man die absolute Stille in der Wohnung, konnte eine normale Stubenfliege in mehr als 5 Meter Entfernung fliegen hören. Es gab auch solche Campingkühlschränke, die man sogar mit der Propangasflasche anstatt elektrisch betreiben konnte. Die große Kühltruhe meiner Eltern nimmt ungefähr nur 0,5kWh am Tag. Mein Vater achtete beim Kauf schon auf ein teureres Modell mit besseren Isolierwerten. Der Deckel geht nach oben auf, so strömt beim Öffnen kaum Warmluft hinein, weniger als bei seitlicher Tür, und es kondensiert damit auch wenig Wasser. In Supermärkten sind Gefriertruhen ja auch oben offen, da passiert nichts. Sie wohnen einige 10km vom Supermarkt weg, und es ist gut, wenn er mit Gefriergut prall gefüllt ist, was mal zwei Jahre haltbar ist. Es kann bei denen auch mal ein Unfall passieren, und der Autofahrer liegt im Krankenhaus. Die Hausfrau hat keine Fahrerlaubnis, und käme nur mit ÖPNV zum nächsten Supermarkt. Gut, wenn man dann in der abgelegeneren Gegend den Vorrat hat. Auch hier im Haus haben Leute eine solche Gefriertruhe mit Deckel oben im Mieterkeller stehen, wo es eine Steckdose gibt. Ich selbst überlege es angesichts der drastischen Strompreiserhöhung zum Jahreswechsel auch noch. Mein Kombigerät mit nur 40 Liter Gefrierfach nimmt 1,5kWh am Tag. Eine große Gefriertruhe und ein moderner Kühlschrank ohne Gefrierfach nehmen zusammen nur bis 1kWh am Tag, und haben auch noch den doppelten Rauminhalt. Meistens versuche ich aber, Frischware zu essen und was bis drei oder vier Tage im normalen Kühlschrank hält. Salate und Gemüse wickele ich luftdicht ein, im einfachen Fall nur in frische große Müllbeutel, damit es kein Wasser verliert, und runzelig wird, das klappt schon lange gut. Fertigdinge wie Pizza seltener, aber Details aus dem Gefrierabteil wie mal Hähnchenschnitzel oder Hähnchenbrustfilet oder Fisch. Und die Kräuter, frische eingefrorene Petersilie oder Liebstöckel im Winter aus Selbstanbau. Die Kresse habe ich inzwischen vom Balkon herein geholt, geht im Augenblick noch so. Sie wächst dann innen etwas schräg mit 10° Neigung in Richtung Fenster. Alle drei Tage den Pott drehen hilft etwas. Die Hausdächer waren heute um 14 Uhr noch weiß, es war schon gut gefroren draußen. Ich selbst warte jetzt noch etwas, zum Jahreswechsel sollte im Dorf endlich mal ein Supermarkt gebaut werden, ein Netto-Markt. Dann erübrigt sich was an Kühlgeräten, wenn ich da 200m Fußweg hin habe.
Hallo Wolle, es wurde schon geschrieben, ich glaube wenn Du Energie sparen willst ist der Absorberkühlschrank nicht der richtige (zumindest bei Elektrobetrieb)! Ausserdem gibt es glaube ich Unterschiede wie kalt ein Gefrierfach wird, davon hängt dann ab wie lange man die Lebensmittel lagern kann ... Macht ein Absorber so kalt ? (Wir sind in unserem Campingbus sehr zufrieden mit der Kompressorkühlbox, kein Vergleich zum alten Absorber was Leistung und Verbrauch angeht!) Gruß Erik
Hallo, danke euch ALLEN für die Antworten, auch Norbert und Wilhelm für die "Überlebenstipps" als frischgebackender Single. (sagt man in meinem Alter noch so dazu?) Das geht in diesem Forum manchmal verloren, die menschlichen Seiten des Lebens. Aber OK, es ist ein Technikforum und deshalb habe ich auch hier gefragt. Wenn es mir wo gefällt, bleibe ich dem Forum treu, stelle Fragen auch nicht anderswo doppelt ein. Zur Sache: Ich werde meine Geräte erstmal behalten, bis sie nicht mehr funktionieren. Steht ja alles schon da und ich brauche nichts schleppen etc.. Den kleinen 42L Absorber habe ich mir live angeschaut, das ist zu wenig Platz! Da hatte Rufus recht, es sah nur im Internet größer aus. Ja, Strom wird wieder teurer, noch schlimmer: Hier im Südwesten sind die Winter sehr kalt, seit Tagen auch schon unter Null und Dauerfrost. Ab nächstem Jahr ist mein Nachtstrom fast so teuer wie der Tagestarif und das ist sch... wenn man elektrisch heizt. Vielleicht kann ich dann auch die Wohnung als Kühlschrank nehmen... Ist ja nicht mehr normal, dann gebe ich 50% der Kaltmiete für die Heizung aus. Es geht zwar, aber es nervt. Mfg, Wolle
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