Hallo zusammen, ich versuche gerade eine Umverdhatungsleiterplatte zu layouten und zwar ohne Schaltplan,mein vorgehen sieht wie folgt aus: 1) Ich erzeuege aus einem CAD-Tool Leiterplatte umrisse und Konturen für Connector-Pads, und erzeuge daraus ein DXF File 2)Danach wird das DXF-File mit hilfe von dxf2scr in eine (Eagle) SCR File konvertiert 3) Das SCR File in Eagle importieren Das klappt auch alles wunderbar. Mein Problem ist nun wie zeichne ich jetzte die Pads ein, ich habe versucht mit hilfe des Polygon-Befehls die Pads einzuzeichnen. Es funktionieret auch anscheinend, da keine Fehler meldungen ausgegeben werden, aber die Flächen des Polygons werden nicht ausgefüllt. Woran kann das liegen? Oder besser gesagt wie zeichnet man am besten die PDS? Vielen Dank.
Warum zeichnest du das komplette Layout nicht einfach in Eagle? Das geht auch ohne Schaltplan.
wegen den Masstäben (Genauigkeiten), ich versuch es genau so wie die Profis zu machen.
Yonas schrieb: > wegen den Masstäben (Genauigkeiten), Hä? > ich versuch es genau so wie die Profis zu machen. ...machen die das auch "von hinten durch die Brust ins Auge"?
:
Bearbeitet durch User
Yonas schrieb: > wegen den Masstäben (Genauigkeiten), ich versuch es genau so wie die > Profis zu machen. Yonas, welches CAD hast Du? Echte Profis verwenden AutoCAD oder CATIA - wenn Du keines der beiden Programme verwendest dann brauchst Du Dich nicht wundern ... Semi-Professionelle Layouter oder Hobbyisten "wie wir" nehmen Eagle oder vergleichbar. Achtung: Der Beitrag enthält Ironie!
Hallo Michael, danke für deine Hinweise, so wie ich sagte ich nehme auch Eagle, ich will es aber so wie beschrieben lernen. Ich habe bis jetzt auch nur mit Eagle gearbeitet aber für spätere berufsleben ist mit CAD-Prgramme + Eagle zu arbeiten gar nicht mal schlecht, das hat schon seine Vorteile.
Letzt endlich ist doch egal ob ich mit Cadance Allegro oder Eagle mach, bitte last uns über das Problem diskutieren.
Yonas schrieb: > Hallo zusammen, > ich versuche gerade eine Umverdhatungsleiterplatte zu layouten und zwar > ohne Schaltplan,mein vorgehen sieht wie folgt aus: > 1) Ich erzeuege aus einem CAD-Tool Leiterplatte umrisse und Konturen für > Connector-Pads, und erzeuge daraus ein DXF File Kontur der Platine ja, Pads, nein > Mein Problem ist nun wie zeichne ich > jetzte die Pads ein, ich habe versucht mit hilfe des Polygon-Befehls die > Pads einzuzeichnen. Die Pads gehören nicht zu der CAD-Zeichnung, sondern zu dem Bauteil in deinem Platinenlayoutprogramm. Wenn du später den DRC machst, verwendet dein Platinenlayoutprogramm (welches ist dabei egal) die zum Bauteil gehörenden Pads und die von der Fertigung vorgegebenen Regeln zu Lötstoppmaske usw. Das ist nichts, was das mechanische CAD leisten soll, sondern das elektrische. Außerdem: Wenn die Fertigung andere Pad-Geometrien braucht, änderst du das in der Lib vom eCAD. Sonst müsstest du in allen mechanischen CADs einzeln die Änderungen einpflegen und von da aus ins Eagle zurückimportieren.
Yonas schrieb: > wegen den Masstäben (Genauigkeiten), ich versuch es genau so wie die > Profis zu machen. Kein Profi macht das so, und zwar auch wegen der mangelnden Genauigkeit. Für Bauteile wie Stecker braucht man ein Datenblatt, daraus entnimmt man die Abmessungen, und das mit praktisch absoluter Genauigkeit. Völlig unbekannte Bauteile, für die keine Unterlagen auffindbar sind und die auch kein erkennbares Rastermass haben sind sehr selten. Mit einem PCB-CAD-System zu arbeiten, ohne Bauteile (mit allen ihren Bestandteilen wie Umriss, Pads usw.) zu verwenden ist ziemlich unsinnig, genauso unsinnig wie mit Autocad einen Geschäftbrief zu schreiben, obwohl das möglich ist. Gruss Reinhard
OK. Vilen Dank. Ich verwenden Eagle, kann ich die Pads auch ,mit dem Befehl Rect zeichnen? oder wie macht Ihr das?
Yonas schrieb: > OK. Vilen Dank. Ich verwenden Eagle, kann ich die Pads auch ,mit dem > Befehl Rect zeichnen? oder wie macht Ihr das? Mit dem Befehl "Pad". Bei dem kannst du die Länge und Breite in (fast) beliebiger Genauigkeit einstellen. Einfach in der Leiste z.b. 1.6x2.96 eintragen.
Ich glaube PAD geht da nicht. Ich verwende bei sowas VIA. Aber eigentlich würde ich mit trotzdem erstmal die Bauteile anlegen. Ist einfacher zu handhaben.
Poster schrieb: > Ich glaube PAD geht da nicht. Ich verwende bei sowas VIA. Via geht aber nur bei THT. Für SMD ist PAD schon richtig. > Aber eigentlich würde ich mit trotzdem erstmal die Bauteile anlegen. Ist > einfacher zu handhaben. Klar, mit Bauteilen ist es immer die beste Lösung.
Poster schrieb: > Ich glaube PAD geht da nicht. Warum nicht? > Ich verwende bei sowas VIA. Super Idee... versuch mal eine mit Lötstopplack zugekleisterte Durchkontaktierung zu verlöten!
Yonas schrieb: > OK. Vilen Dank. Ich verwenden Eagle, kann ich die Pads auch ,mit dem > Befehl Rect zeichnen? oder wie macht Ihr das? Und warum fügst du die Bauteile nicht aus der Bibliothek ein? Dann zeichnest du die Luftlinien und danach die Leiterzüge. Man kann EAGLE auch ohne Schaltplan komfortabel benutzen!!!
Ohne Schaltplan gibts auch keine Luftlinien und damit auch keine Fehlermeldungen...;-b
Michael_ schrieb: > Man kann EAGLE auch ohne Schaltplan komfortabel benutzen!!! Yonas schrieb: > ich versuch es genau so wie die Profis zu machen. Und was hindert dich nun daran einen Schaltplan und dann ein Layout zu machen? So machen es auch die Profis, egal welches Layoutprogramm... Ingo
Blitzmerker schrieb: > Ohne Schaltplan gibts auch keine Luftlinien und damit auch keine > Fehlermeldungen...;-b Im Gegenteil! Nur ohne Schaltplan kannst du Luftlinien zeichnen und hast dann damit auch deine Fehlermeldungen beim Check. Wenn du einen Schaltplan hast, dann wird dir verboten, Luftlinen zu zeichnen. Dann kommt die Fehlermeldung, daß du das im Schaltplan machen sollst.
Blitzmerker schrieb: > Ohne Schaltplan gibts auch keine Luftlinien und damit auch keine > Fehlermeldungen...;-b Klar geht das. Nur nicht in einem Projekt wo ein Schaltplan besteht. Test: Man geht auf NEU und erstellt nur ein Board. Dann holt man sich aus der Bibliothek z.Bsp. DIL18 Dann auf Signal define electrical... und geht damit auf ein Pin. Danach auf ein Ziel-Pin. Am Schluß noch manuell routen, fertig. Ich hab es gerade noch mal getestet. Wenn man nur eine Klemmleiste und einen Schalter auf der Platine haben will, mach ich doch keinen Schaltplan!
Also in allen Umgebungen wo ich bisher in den letzten 10 Jahren zugange war,lief es IMMER über Schaltplan nach Netzliste nach Layout. Mitunter wurde der Schaltplan in einem anderem Tool als das Layout gemacht,gegeben hat es ihn aber immer. Wenn dann noch Mechanik dazu kam, Gehäuse,etc.,dann würde das fertige Board als 3D Export in die CAD Suite importiert. Übrigens ist es auch gar nicht so selten, das Schaltplan einer Review unterzogen wird bevor man überhaupt mit dem Layout beginnen darf,und das auch aus gutem Grund ;) Layout ohne Schaltplan ist sogut wie immer Murks und fehlerträchtig.
EAGLE bietet Layout ohne Schaltplan zu einem respektablen Preis an. Scheinbar gibt es Kunden dafür. EAGLE Professional (999 Schaltplan-Blätter, 16 Signal-Layer, 4mx 4m Routing-Fläche) Module 1-User 3-User 5-User 10-User 30-User Layout+Schaltplan+Autorouter €1648.15 €2474.01 €3708.04 €4944.45 €9888.90 Layout+Schaltplan €1148.35 €1724.31 €2583.49 €3445.05 €6890.10 Layout+Autorouter €1148.35 €1724.31 €2583.49 €3445.05 €6890.10 Layout €624.75 €938.91 €1405.39 €1874.25 €3748.50 Schaltplan €624.75 €938.91 €1405.39 €1874.25 €3748.50
Yonas schrieb: > wegen den Masstäben (Genauigkeiten), ich versuch es genau so wie die > Profis zu machen. Danke, ich mach das so ;-), mit einer kleinen Abweichung. Die mechanischen Teile (Führungen Umrisse Positionen von mechanischen Bauteilen Schrauben etc pp) zeichne ich in Autocad. Dann per dxf -> Eagle. Der Schaltplan aber hat alle elektrischen Verbindungen der Leiterplatte. Dann geht es einfacher. Wenn du das nicht willst kannst du - Pads für die Lötaugen setzen - diese mit Wire verbinden, ganz ohne Schaltplan.
ich schrieb: > Nur ohne Schaltplan kannst du Luftlinien zeichnen und hast dann damit > auch deine Fehlermeldungen beim Check. Der DRC prüft keine Luftlinen, das macht Ratsnest. Es ist dem DRC völlig egal wie du Kupfer und Anschlussbeinchen auf die Leiterplatte malst. Da wird der mechanische Aufbau geprüft.
Um es mal auf den Punkt zu bringen: Was für eine besch..erte Idee, ein Platine zu routen, ohne vorher einen Schaltplan erstellt zu haben. - es ist fehlerträchtig (unübersichtlich) - die auf der Leiterplatte erstellten Verbindungen sind nicht dokumentiert - es spart kaum Arbeit Bei welchem Profi willst du soetwas gesehen haben?
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.