Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Regelungstechnik - Bode Diagram


von Martin D. (martin_d69) Benutzerseite


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Hallo,

für die UNI müssen wir Fragen diskutieren. Heute das Bode Diagram.
Was ist richtig?

1) Es zeigt Betrag und Phase der Übertragungsfunktion G(s) entlang der 
ganzen imaginären Achse ausgewertet.
2) Es zeigt Betrag und Phase der Übertragungsfunktion G(s) entlang der 
ganzen realen Achse ausgewertet.
3) Es zeigt Betrag und Phase der Übertragungsfunktion G(s) entlang der 
negativen imaginären Achse ausgewertet.
4) Es zeigt Betrag und Phase der Übertragungsfunktion G(s) entlang der 
positiven imaginären Achse ausgewertet.
5) Es gibt Auskunft über die statische Verstärkung der 
Übertragungsfunktion G(s).
6) Es gibt steady state Informationen zum System aus, wenn ein 
Eingangssignal in Form von u(t) = A*sin(omega*t) vor liegt.

Ich meine das zumindest 5 und 6 richtig sind. Zu den anderen fehlt mir 
bisher das Fachwissen.

Was meint ihr?

von Sebastian L. (der_mechatroniker)


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4) ist richtig, 6) auch.

1) bzw. 3) ist eine Philosphiefrage. Mit der Annahme, dass G(s) ausschl. 
reelle Koeffizienten hat, kann man durch Ablesen auf der positiven im. 
Achse durchaus erkennen, was auf der negativen los ist. Das ist aber 
vermutlich nicht gemeint.

5) ist, bei üblicher logarithmischer Skalierung der Frequenzachse, 
falsch (bei linearer Skalierung wäre dagegen omega = 0 im Diagramm 
enthalten).

von chester (Gast)


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Sebastian L. schrieb:
> 4) ist richtig

Denk ich nicht. In einem Bodediagramm, welches Betrag und Phase (einer 
kompexen Funktion) darstellt, gibt es keine imaginäre Achse.
Betrag und Phase sind reell.

"Reale Achsen" klingt nach einem Tippfehler, "reelle Achsen" klingt 
gleich viel besser.

von Martin D. (martin_d69) Benutzerseite


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Ok, fasse ich mal bis jetzt zusammen:

Frage 5 ist doch falsch weil die Null nich immer mit geplottet wird.
Frage 6 sind wir einer Meinung.
Frage 4, reell oder imaginär, ist fies gestellt. Das mein G auch einen j 
oder jw Term beinhalten kann hatte ich auch schon auf dem Papier. Nur 
bringt mich das nicht weiter.

chester schrieb:
> "Reale Achsen" klingt nach einem Tippfehler, "reelle Achsen" klingt
> gleich viel besser.

Natürlich! Wurde übersehen bei der kontroll Lesung.

von db (Gast)


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chester schrieb:
> Sebastian L. schrieb:
>> 4) ist richtig
>
> Denk ich nicht. In einem Bodediagramm, welches Betrag und Phase (einer
> kompexen Funktion) darstellt, gibt es keine imaginäre Achse.
> Betrag und Phase sind reell.
>
> "Reale Achsen" klingt nach einem Tippfehler, "reelle Achsen" klingt
> gleich viel besser.

Da steht ja auch, dass G(s) and der Achse ausgewertet wird. Und das ist 
korrekt. G(s)=G(o+jw) und damit ist es der Frequenzgang, wenn die 
Funktion auf der imaginären Achse ausgewertet wir (o=0).

Das Bode Diagramm hat keine im Achse mehr das stimmt

von Martin D. (martin_d69) Benutzerseite


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Danke für eure Hilfe!
Ich habe noch einen Buchausschnitt beigefügt für die vollständigkeit 
dieses Threads.

Kann ich also 4 und 6 als Richtig annehmen, den rest als falsch?

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