Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Garagentor-Steuerung


von Josef (Gast)


Lesenswert?

Hallo liebe Gemeinschaft,

Ich habe nun eine ziemlich billige 3 fps Kamera in meine Garage 
eingebaut, gesteuert von nem Arduino Uno, der via eines 868 MHz 
FM-Transceiver zu mir in die Küche sendet (ca 60m). Dort wird der Stream 
mittels Uno und Ethernet Shield aufn Webserver gebracht.

Soweit so gut, nun meine Frage, die prinzipieller Natur ist:
Die Garagentorsteuerung samt Motor war seinerzeit schon drin, als ich 
einzog.
Ich habe noch nie mit bereits verbauten ICs herumgespielt. Ich möchte 
den IC meiner Garagensteuerung umprogrammieren, sodaß der Uno in der 
Garage, gesteuert vom Transciever, Auf- und Zumachbefehle weiterleiten 
kann. Zusätzlich möchte ich einen Schalter einbauen, der die Funktion 
des Garagentors ganz ausschalten kann.

Ist die "Umprogrammierung" eingebauter ICs problematisch? Was muss 
beachtet werden? Ist es geschickter, neue Hardware parallel zu schalten, 
bspw könnt ich die H-Brücke parallel ansteuern und den Steuer ICs 
mittels MOSFET anausschalten. Fände das aber weniger elegant.

Eure Gedanken? Danke schonmal!

von Mike (Gast)


Lesenswert?

Josef schrieb:
> Ist die "Umprogrammierung" eingebauter ICs problematisch?

Nicht problematischer, als das Umprogrammieren nicht eingebauter ICs, 
wenn du damit umgehen kannst und an die für das Programmieren 
erforderlichen Anschlüsse ran kommst.
Evtl. ist der vorhandene Code lesegeschützt, d.h. du mußt ihn ggf. durch 
etwas eigenes ersetzen.

von Josef (Gast)


Lesenswert?

Normal lassen sich nur externe EEPROMS auslesen, ICs sind ja für 
gewöhnlich schreibgeschützt. Auf der Steuerplatine ist definitiv kein 
externer Speicher. D.h. auslesen wird schwer und folglich müsste ich 
dann komplet neuen Code flashen? Das wiederrum wird wieder sehr 
aufwendig, da die bereits vorhandenen Funköffner ja verschlüsselt senden 
(AES 128-bit soweit ich mich nicht irre).
Ist leider komplettes Neuland für mich und weiß nicht sorecht wo ich 
anfangen soll.
Kann mich jemand auf gute Literatur bzw. auf ein Tutorial verweisen, 
welche das behandeln?

von Josef (Gast)


Lesenswert?

Josef schrieb:
> Normal lassen sich nur externe EEPROMS auslesen, ICs sind ja für
> gewöhnlich schreibgeschützt.

Ich meinte lesegeschützt

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Josef schrieb:

> Ist leider komplettes Neuland für mich und weiß nicht sorecht wo ich
> anfangen soll.

Dann lass es.

von Josef (Gast)


Lesenswert?

Harald Wilhelms schrieb:

> Dann lass es.

Ich wills ja lernen, lieber Harald.

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Josef schrieb:

>> Dann lass es.
>
> Ich wills ja lernen, lieber Harald.

Man kann nicht alles im INet lernen. Vielleicht solltest Du eine
einschlägige Ausbildung machen. Oder lässt Du beispielsweise
eine Blinddarmoperation bei Dir auch von wem machen, der sein
Wissen aus dem INet hat?
Gruss
Harald

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

> Ist die "Umprogrammierung" eingebauter ICs problematisch?

Ja.

Dazu musst du sie erst auslesen und das Programm verstehen,
bevor du es ändern kannst.

> Ist es geschickter, neue Hardware parallel zu schalten,

Ja.
Meist überschauberer.

von Josef (Gast)


Lesenswert?

Harald Wilhelms schrieb:

> Man kann nicht alles im INet lernen. Vielleicht solltest Du eine
> einschlägige Ausbildung machen. Oder lässt Du beispielsweise
> eine Blinddarmoperation bei Dir auch von wem machen, der sein
> Wissen aus dem INet hat?
> Gruss
> Harald

Naja, bisher hab ich mir schon sehr viel beibringen, autodidaktisch und 
auch übers Internet. Für eine einschlägige Ausbildung habe ich keine 
Zeit, aber zum Daheim rumprobieren schon. Und zu lernen, wonach ich oben 
gefragt habe, ist sicherlich keine Kunst.

MaWin schrieb:

>
>> Ist es geschickter, neue Hardware parallel zu schalten,
>
> Ja.
> Meist überschauberer.

Das hab ich schon befürchtet und werde es so wohl umsetzen.
Danke!

von Karl H. (kbuchegg)


Lesenswert?

Wer sagt eigentlich, dass in der bisherigen Garagentorsteuerung 
überhaupt ein µC verbaut ist?

So kompliziert ist eine Garagentorsteuerung auch wieder nicht. Das lässt 
sich auch mit diekreter Elektronik gut erledigen. Wozu haben denn 
Elektroniker schliesslich die Sache lange Jahre gelernt?

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Josef schrieb:

> Naja, bisher hab ich mir schon sehr viel beibringen, autodidaktisch und
> auch übers Internet. Für eine einschlägige Ausbildung habe ich keine
> Zeit, aber zum Daheim rumprobieren schon. Und zu lernen, wonach ich oben
> gefragt habe, ist sicherlich keine Kunst.

Blinddarm ausbauen auch nicht. Egal, wenn man Elektronik lernen
will, fängt man unten an, z.B. bei der berühmten, blinkenden LED.
Und nicht oben bei so komplizierten Sachen wie das Modifizieren
von bestehenden Programmen. So wie schon MaWin schrieb, ist der
Aufwand für das Abfragen von Zuständen und Beeinflussung der
Elektrik ausserhalb der bestehenden Elektronik zumindest deutlich
überschaubarer. So, wie Du das schreibst, sind aber sämtliche
Berufsausbildungen völlig unnötig. Man kann ja jeden beliebigen
Beruf problemlos im INet lernen.
Gruss
Harald

von Christian K. (christian_rx7) Benutzerseite


Lesenswert?

Ich würde so daran gehen:
1.) originale Schaltung abzeichnen, verstehen
2.) Signale am originalen uC messen, verstehen
3.) Passenden uC suchen, am besten einen mit dem man sich auskennt
4.) Software schreiben
5.) Adapterplatine bauen
6.) originalen Controller auslöten und einen Sockel einlöten (oder 
Stiftleisten und Adapter für originalen Controller)
7.) neuen Controller samt Adapterplatine anstecken und testen

Dies hat den Vorteil, dass du immer noch den originalen Controller zur 
Hand hast und ihn mal schnell anstecken kannst, wenn man eine originale 
Funktion doch noch nicht so ganz verstanden hat. Außerdem kann man dann 
mit nur wenigen Handgriffen die originale Funktion wieder herstellen, 
wenn das ganze Projekt doch nicht so glücklich verlaufen sollte.

Christian_RX7

von Josef (Gast)


Lesenswert?

Christian Kreuzer schrieb:
> Ich würde so daran gehen:
> 1.) originale Schaltung abzeichnen, verstehen
> 2.) Signale am originalen uC messen, verstehen
> 3.) Passenden uC suchen, am besten einen mit dem man sich auskennt
> 4.) Software schreiben
> 5.) Adapterplatine bauen
> 6.) originalen Controller auslöten und einen Sockel einlöten (oder
> Stiftleisten und Adapter für originalen Controller)
> 7.) neuen Controller samt Adapterplatine anstecken und testen
>
> Dies hat den Vorteil, dass du immer noch den originalen Controller zur
> Hand hast und ihn mal schnell anstecken kannst, wenn man eine originale
> Funktion doch noch nicht so ganz verstanden hat. Außerdem kann man dann
> mit nur wenigen Handgriffen die originale Funktion wieder herstellen,
> wenn das ganze Projekt doch nicht so glücklich verlaufen sollte.
>
> Christian_RX7

vielen Dank dafür, das ist ein nettes Projekt für die freien Festtage:)





Harald Wilhelms schrieb:
> Josef schrieb:
>
>> Naja, bisher hab ich mir schon sehr viel beibringen, autodidaktisch und
>> auch übers Internet. Für eine einschlägige Ausbildung habe ich keine
>> Zeit, aber zum Daheim rumprobieren schon. Und zu lernen, wonach ich oben
>> gefragt habe, ist sicherlich keine Kunst.
>
> Blinddarm ausbauen auch nicht. Egal, wenn man Elektronik lernen
> will, fängt man unten an, z.B. bei der berühmten, blinkenden LED.
> Und nicht oben bei so komplizierten Sachen wie das Modifizieren
> von bestehenden Programmen. So wie schon MaWin schrieb, ist der
> Aufwand für das Abfragen von Zuständen und Beeinflussung der
> Elektrik ausserhalb der bestehenden Elektronik zumindest deutlich
> überschaubarer. So, wie Du das schreibst, sind aber sämtliche
> Berufsausbildungen völlig unnötig. Man kann ja jeden beliebigen
> Beruf problemlos im INet lernen.
> Gruss
> Harald

Ich fange ja beileibe nicht von ganz unten an, bin schon seit paar 
Jahren am Hobby rumbasteln und besitze durchaus relativ breites Basis- 
und Fachwissen, sonst würde ich mir das auch nicht zutrauen.

Gruß, Josef

von Karl K. (leluno)


Lesenswert?

ich habe einen Einhell-Garagentoröffner, ca. Bj. 2004. Für den 
Motorantrieb hat er einen 12V Trafo der im Standby über 10 Watt 
verbraucht. Ich habe die Steuerung vom Trafo abgetrennt und an ein 5 
Volt Schaltnetzteil angeschlossen. Der Trafo geht über ein Relais nur 
dann an, wenn die Steuerung ein FB-Signal empfängt.

Die Regelung ist nicht ganz einfach. Die Steuerung merkt sich die vom 
Tor zurückgelegte Wegstrecke. In Nähe der Endpunkte reduziert sie die 
Geschwindigkeit. Dann wird wohl die Stromstärke überwacht. Im Falle 
eines Hindernisses schaltet der Motor ab.

Die Einhell-Steuerung ist im Prinzip nicht schlecht. Viel besser machen 
kann man es wahrscheinlich nicht.

von Peter R. (pnu)


Lesenswert?

In die Steuerung einzugreifen sollte man vermeiden, da da 
Sicherheitsaspekte berücksichtigt werden müssen, die aus umfangreicher 
Erfahrung der Firma bzw. des Entwicklers entstanden sind.

Beschränken sollte man sich auf außen anlegbare Signale, wie z.B. die 
von Fernsteuerung, Tastern oder Endschalter kommenden, sodass die 
eigentliche Steuerung erhalten bleibt.

Also einbinden in ein System-ja. In die eigentliche Steuerung 
eingreifen- nein.

von Isr (Gast)


Lesenswert?

Schließe mich Peter an,

vor ein paar Jahren ging ein Bericht durch die Medien.

Ein kleines Kind wurde von nem Garagentor eingeklemmt und getötet.
Ich hab daraufhin, (hab ne kleine Tochter), meine Tore so empfindlich 
eingestellt, dass der Wind die Sicherheitseinrichtung bereits auslöst. 
Allemal besser als ein toter Mensch.

Ich glaube damals wurde auch jemand vor Gericht gezerrt, weil wohl 
Montagefehler gemacht wurden.

Den kleinen Wurm hat das nicht mehr lebendig gemacht.

Finger Weg!

von Norbert O. (Firma: priv) (nooli)


Lesenswert?

Ich schließe mich den letzten beiden Beiträge an. Die Warnung ist ernst 
zu nehmen.

Das mit den hohen Stromverbrauch habe ich auch schon vor zich Jahren 
umgebaut.
Die Steerung läuft bei mir mit einen Steckernetzteil, damit der 
Funkkontakt wie gewohnt funktioniert. Den Trafo schalte ich per Relais 
zu und zwar über eine Abfallverzögerung, versteht sich von selbst, ein 
Elektroniker macht das natrlich auch elektronisch.Die Zeit habe ich so 
eingestellt, dass da Tor gut aufgeht, zurSicherheit einige Sekunden 
länger. Danach ist die Szrosparverion wieder Aktiv. Diese 
Schaltungsänderung hat sich sehr gut bewährt. Wichtig war für mich, dass 
an der Sicherheit nicht verändert wurde und alles ohne neue Risiken. Ich 
kann nur raten Finger weg von Veränderungen au Sicherheitmaßnahmen. Ich 
hatte ein anderes Problem. s. unten.
MFG
nooli

Einhell Garagentorsteuerung Decoder Probleme   Norbert Olinger   21 
06.02.2014 21:40

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.