Liebes Forum, haben seit wenigen Tagen eine neue Küche. Die verwendeten Elektrogeräte sind jedoch schon etwas älter. Vom Aufbau her hat alles soweit funktioniert. Ofen und Cerankochfeld sind soweit an den Strom angeschlossen. Stromzufuhr ist gewährleistet. Mussten jetzt jedoch feststellen, dass das Kochfeld nur dann funktioniert, wenn der Ofen angeschalten ist. Schalte ich nur das Kochfeld ein, passiert nichts. Erst wenn ich den Ofen zusätzlich auf Umluft einstelle und auf 275 Grad gehe, funktioniert das Kochfeld. Wie gesagt, auf diese Weise lassen sich alle Kochfelder bedienen. Habe daher die Vermutung, dass es an den Anschlüssen liegt. Was kann da schief gelaufen sein? Letztendlich gibt es ja nur ein Starkstromkabel, welches an den Ofen angeschlossen ist (230V). Cerankochfeld wird wiederum über 2 Stecker mit dem Offen verbunden. Da die Stecker farblich unterschiedlich sind und der eine Stecker nicht in die andere Buchse passt, gibt es hier keine weiteren Optionen. Würde mich freuen, wenn jemand aus dem Forum das Phänomen erklären könnte. Wie gesagt, früher haben die Geräte ohne Probleme funktioniert. Aufgrund von Umzug haben Ofen und Kochfeld jedoch einige Zeit rumgestanden, ohne in Betrieb gewesen zu sein. Vielen Dank für Eure Hilfe. Grüße
Da keiner weiss, wie Du den Herd an den "Starkstrom" angeschlossen hast und wie die Bruecken am Anschluss gesetzt sind: mach mal ein Bild davon (oder beschreib es zumindest genau).
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Martin K. schrieb: > Habe daher die Vermutung, dass es an den Anschlüssen liegt. > > Was kann da schief gelaufen sein? Gut möglich. Herde haben am Klemmbrett die Möglichkeit, sie mit einer, zwei oder drei Phasen anzuschließen, und jeweils verschiedene Drahtbrücken. Wobei es da am Herd bei Dreiphasenbetrieb keine Dreieckschaltung gibt, sondern grundsätzlich Sternschaltung, die Heizelemente sind immer für 230V. Es mag Ausnahmen geben. Die Phasen, die fehlen, benötigen dann am Klemmbrett eine Drahtbrücke zur vorhandenen Phase. Da ist wohl nichts defekt, sondern der Herd erlaubt einfach nur verschiedene Stromanschlußmöglichkeiten. Manchmal sind die verschiedenen Anschlußmöglichkeiten gleich dort am Klemmbrett abgebildet, manchmal auch nur in der Bedienungsanleitung. Für Einphasenbetrieb braucht man eine kräftige Anschlußleitung und Sicherung, ein Herd hat schon mal 8kW Anschlußleistung. Oft gibt es dann in der Bedienungsanleitung Einschränkungen, wenn man nur eine Phase mit 16A angeschlossen hat, z.B. daß man nur maximal 3 von 5 Heizelementen gleichzeitig betreiben darf.
Hab mal fotografiert, wie das Kabel, das aus der Wand kommt, an den Herd angeschlossen wurde. Außerdem nochmal die Beschreibung auf der Herdrückseite so wie die Kabelführung bei 230V laufen soll... Jetzt solltet Ihr ein besseres Bild haben, wie das Ganze aussieht. Kann mir in dem Zusammenhang vielleicht auch noch jemand kurz erklären was unter den Brücken zu verstehen ist? Besten Dank und viele Grüße
Öööööfff, kannst du die Bildformate mal verkleinern? Ich habe nur einen mobilen Surfstick, kein DSL.
Wilhelm F. schrieb: > kannst du die Bildformate mal verkleinern? I und dann vielleicht auch noch mit der richtigen datei-Endung versehen. das sind doch bestimmt tiff oder png oder jpg oder sonstewas.
ist gebrückt für 3 Phasen. Interessant wäre zu wissen, ob da wirklich 3 Phasen aus er Wand rauskommen. Zur Not mal Herd ausschalten, und mit so einem Kirmesbuden-Lügenstift alle 3 Phasen abtasten ob da "der Stift glüht"
Sind alls jpg ... Sehr verdächtig. Besteht der Fehler aus, du das "bestimmte" Kochfeld und ein weiteres (suchen) einshaltest ? Ich gehe mal davon aus das der Nullleiter nicht angeschlossen ist. Am besten kann du das mit einem Duspol messen (wegen der Belastung !) ggf. reicht auch eine einfache Glühlampe.
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Hier die Bilder noch mal kleiner. Hoffe, dass es sich öffnen lässt...
Martin K. schrieb: > Hier die Bilder noch mal kleiner. Sehr löblich. Da soll mal keiner sagen es ginge nicht. Von 4 MB auf 40 KB ist immerhin ein Faktor 100. Andersrum ist es ja auch keinem Schnuppe, ob er 4M€ oder 40K€ Jahresgehalt bekommt ;-)
Wie viele Sicherungen hat der Herd? Bitte in der Sicherungsverteilung nachsehen. Es müssten 3 Sicherungen/Automaten mit je 16A sein (3 getrennte Automaten oder 3 verbundene Automaten) Es könnte aber auch nur eine Sicherung/Automat sein, dann aber wahrscheinlich 20A oder 25A. Wie viele Sicherungen gibt es? Wie ist "das Kabel, das aus der Wand kommt" an der Wandseite angeschlossen? Normalerweise müsste es aus einer Dose kommen.
Wenn alles geht, aber nur, wenn alles an ist, kann es doch eigentlich kein Problem mit dem Anschluss sein. Weil ansonsten würde der Herd und das Kochfeld ja nur noch mit 115V laufen, wenn beide an sind. Oder?
Martin K. schrieb: > Hier die Bilder noch mal kleiner. Hoffe, dass es sich öffnen lässt... Danke, sehr gut. So wie es aus sieht, tippe ich auf das linke Anschlußschema, weil 5 Drähte hinein gehen, daß es so sein müßte/sollte. Nur: Sind die richtig geklemmt? Leider sieht man die Anklemmung der Leitungen auf dem Bild nicht so sehr genau. Wobei: L1, L2 und L3 kann man sicherlich noch beliebig vertauschen. Es sei denn, das Essen auf dem Herd braucht eine Drehrichtung. ;-) Aber wie oben schon gesagt wurde: Mit dem Lügenstift oder Duspol überprüfen, ob alle 5 Anschlußdrähte funktionieren. Manchmal ist auch an einer Phase die Sicherung raus, und man bemerkt das nicht gleich.
> Hier die Bilder noch mal kleiner.
SECHS Zuleitungen ? Wohin geht die weisse und warum ist sie da ?
Hast du die Brücke auch richtig reingesetzt, die im Anschlussdiagramm
links oben gezeichnet ist ? Man sieht irgendwas zwischen den Kontakten,
aber ob das richtig drinsteckt, sieht man nicht.
Hallo, Dominik J. schrieb: > Es müssten 3 Sicherungen/Automaten mit je 16A sein (3 getrennte > Automaten oder 3 verbundene Automaten) > > Es könnte aber auch nur eine Sicherung/Automat sein, dann aber > wahrscheinlich 20A oder 25A. > > Wie viele Sicherungen gibt es? spielt dies bei dem von Martin beschriebenen Problem eine Rolle? Ich sehe hier jetzt keinen Zusammenhang. @Martin Sitzt die Brück zwischen Klemme 4 und 5 ordentlich bzw. gibt es guten Kontakt? Mit freundlichen Grüßen Guido
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Hallo, Michael Bertrandt schrieb: > SECHS Zuleitungen ? Wohin geht die weisse und warum ist sie da ? In's nichts. Das sieht man jedoch erst, wenn man das Bild etwas aufhellt. Zumindest ist das so an meinem Monitor. Mit freundlichen Grüßen Guido
Michael Bertrandt schrieb: > SECHS Zuleitungen ? Wohin geht die weisse und warum ist sie da ? Schwarz, Braun, grau = Lx, blau=N, gnge=PE. Das weiße "Kabel" ist nur eine Kunststoff-Seele, um das Kabel etwas dicker zu machen, damit es nicht so fimschig aussieht und schlechter in die Dose reinpasst. Wobei: Das mit der Zugentlastung am Herd ist nicht ganz "normgerecht" montiert, da entlastet nix
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Hallo, Wegstaben Verbuchsler schrieb: > Wobei: Das mit der Zugentlastung am Herd ist nicht ganz "normgerecht" > montiert, da entlastet nix Du hast meine volle Zustimmung. Mit freundlichen Grüßen Guido
Guido tippt also auch auf das linke Anschlußschema. Beim wiederholten Hinschauen sehe ich jetzt auch eine Brücke zwischen 4 und 5. Der sechste weiße Draht ist vermutlich nur ein Plastikstrang aus der Kabelseele. Wie war das noch mal mit den Adernfarben, bin da etwas raus: Blau = N Grau Braun Schwarz = L1 bis L3? Dann sollte ja alles richtig sein. Die Zugentlastung spielt da bei einem Herd aber auch nicht die übergeordnete Rolle. Es sei denn, er hängt frei schwebend an einer oberirdischen Freileitung. ;-)
Der weiße "Draht" ist im allgemeinen aus Kunststoff. Er liegt in der Mitte der 5 Adern damit das Kabel seine Runde Form behält. Guido C. schrieb: > Hallo, > > Dominik J. schrieb: >> Es müssten 3 Sicherungen/Automaten mit je 16A sein (3 getrennte >> Automaten oder 3 verbundene Automaten) >> >> Es könnte aber auch nur eine Sicherung/Automat sein, dann aber >> wahrscheinlich 20A oder 25A. >> >> Wie viele Sicherungen gibt es? > > spielt dies bei dem von Martin beschriebenen Problem eine Rolle? Ich > sehe hier jetzt keinen Zusammenhang. Wenn der Herd für 3 Phasen angeklemmt ist, aber nur eine vorhanden ist, kann es schon eine Rolle spielen. Deshalb ist es auch wichtig wie das Herdanschlußkabel an der "Wand" angeklemmt ist.
Guido C. schrieb: > Sitzt die Brück zwischen Klemme 4 und 5 ordentlich bzw. gibt es guten > Kontakt? 100 Punkte. Irgendwas wirds mit dem N haben.
Dominik J. schrieb: > Der weiße "Draht" ist im allgemeinen aus Kunststoff. Er liegt in der > Mitte der 5 Adern damit das Kabel seine Runde Form behält. Normalerweise schneide ich so ein Teil ab, damit es gar nicht mehr stört. Einmal kräftig dran ziehen, und so kurz wie möglich abschneiden. Der Rest zieht sich dann von alleine bis hinter die Abmantelung zurück.
Hallo, Dominik J. schrieb: > Deshalb ist es auch wichtig wie das Herdanschlußkabel an der "Wand" > angeklemmt ist. Da gebe ich Dir natürlich recht. Allerdings kann ich mir dort kein Anschlussszenario vorstellen, dass den von Martin beschriebenen Fehler verursachen könnte. Mit freundlichen Grüßen Guido
Guido C. schrieb: > Dominik J. schrieb: >> Deshalb ist es auch wichtig wie das Herdanschlußkabel an der "Wand" >> angeklemmt ist. > > Da gebe ich Dir natürlich recht. Allerdings kann ich mir dort kein > Anschlussszenario vorstellen, dass den von Martin beschriebenen Fehler > verursachen könnte. N(Blau) Nicht oder Falsch verbunden als Beispiel.
Hallo Leute, danke für Eure Tipps und Hinweise. Muss sagen, dass ich als Laie da wirklich nicht drin stecke. Herd wurde daher auch von den Küchenmonteuren angeschlossen. Nur zu schade, dass die wohl auch nicht so wirklich Ahnung von der Sache hatten... Werd' mir daher wohl mal Rat vom Elektriker vor Ort holen. Grüße
Martin K. schrieb: > Herd wurde daher auch von den > Küchenmonteuren angeschlossen. Na aber das lässt man sich doch dann vorführen, ob alles geht. Und wenn du nicht da warst, als die das gebaut haben, hast du ja noch nicht unterschrieben, das alles ok ist. Ich würde die Küchenleute nochmal anrufen, die sollen herkommen und ihre Arbeit ordentlich machen.. Dennis
Ich bin immer noch der Meinung das der N-Leiter defekt ist. Wenn die zweite Phase (Platte) eingeschaltet wird, bekommt die Platte und der Backofen (weil in Reihe) Spannung.
Guido C. schrieb: > Da gebe ich Dir natürlich recht. Allerdings kann ich mir dort kein > Anschlussszenario vorstellen, dass den von Martin beschriebenen Fehler > verursachen könnte. Ich schon, in dem der Blaue und der z.B. Graue von der Polarität vertauscht sein könnten. Muss man halt messen. L1-400V-L2-400V-L3-400V-L1. L1-230V-N, L2-230V-N, L3-230V-N wären korrekt. Dominik J. schrieb: > Deshalb ist es auch wichtig wie das Herdanschlußkabel an der "Wand" > angeklemmt ist. Eben. Wenn da auch nichts zu beanstanden ist, könnte das Problem auch im Gerät intern liegen. Ein abber Draht reicht da schon.
Sag mal, bringt denn das Ceranfeld die volle Leistung, wenn der Backofen angeschlossen ist? Oder kann es sein, dass da zwei Heizelemente in Reihe geschaltet sind, wenn Ofen und Ceranfeld gleichzeitig an sind? Ich fühlte mich beim lesen an eine lang zurück liegende Geschichte erinnert: Wir sassen bei Freunden in der Küche in der neu bezogenen Wohnung, das Licht war schummrig und man konnte das Badewasser laufen hören. Nach einiger Zeit fiel mir auf, dass alle am Tisch waren, im Bad war niemand. Die Begründung: Das Licht in der Küche ginge nur, wenn das warme Wasser (aus dem Elektro-Durchlauferhitzer) liefe. Es war eine Leitungsunterbrechung...
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