Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 12V LED Streifen - Batterie?


von Visosilver (Gast)


Lesenswert?

Hallo Zusammen

Ich will für ein Video mein Snowboard mit blauen LEDs "verschönern". 
Habe mir bereits wasserfeste LED Streifen besorgt und diese befestigt.
Das Problem ist nun, dass ich keine passende Batterie dafür finde. Im 
Fachmarkt habe ich nur 11.1V Batterien für Modellflugzwecke gefunden... 
Gibt es da eine andere Akku Variante welche nicht allzu teuer ist, oder 
würde sogar der 11,1V Akku funktionieren? Der LED Streifen hat 12V 
Eingangsspannung und zieht etwa 1.5W, wenn ich das richtig im Kopf habe.

Wäre froh wenn ihr mir weiterhelfen könntet :)

Gruss Olli
Ps: Habe nicht allzuviel Ahnung von Elektronik, also bitte nicht zu 
komplexe Ausdrücke verwenden ;)

von Lukas T. (tapy)


Lesenswert?

Nicht allzu teuer wird dein Problem nicht sein. Nicht allzu schwer eher.
12 V kriegst du aus 10 in Reihe (hintereinander) geschalteten, ganz 
banalen AA-Akkus.

Dass das nicht lange leuchtet, ist natürlich klar.

Edit:
Ah, du meinst Batterien? Beim Stichwort Modellbau hab' ich dann 
automatisch immer Akku gelesen. Dann sind's halt 8 kleine 1,5 V 
Batterien hintereinander.

: Bearbeitet durch User
von Visosilver (Gast)


Lesenswert?

Nein ich meine eigentlich Akku und nicht Batterie, war mir den genauen 
Unterschied nicht bewusst bis vor einigen Sekunden :D

Wenn ich nun 10 AA Akkus aneinanderhängen würde hätte ich ja 11,5 V 
oder? Dann könnte ich theoretisch auch den Modellbauakku verwenden mit 
11,1 V? Der Akku, welchen ich gesehen habe hatte 2200 mAh wenn ich mich 
recht erinnere. Für wie lange würde das reichen bei 1,5 Watt?

von Markus (Gast)


Lesenswert?

Visosilver schrieb:
> Im Fachmarkt habe ich nur 11.1V Batterien für Modellflugzwecke gefunden...
> Gibt es da eine andere Akku Variante welche nicht allzu teuer ist, oder
> würde sogar der 11,1V Akku funktionieren?

Müsstest es mal an einem Labor-Netzgerät ausprobieren, ob das mit das 
tieferen Spannung auch läuft.

Andere Variante: 4 Stk. 1.5V Akkus, ergibt etwa 4 - 6V. Dahinter ein 
kleiner Step-Up-Regler, der 12V erzeugt.
z.B. so einen: LM2577S DC-DC-Wandler Step-up 
http://www.ebay.de/itm/LM2577S-DC-DC-Wandler-Step-up-Power-Supply-Modul-Module-/290590670347?clk_rvr_id=557919231776

von Hubsy (Gast)


Lesenswert?

Visosilver schrieb:

> oder? Dann könnte ich theoretisch auch den Modellbauakku verwenden mit
> 11,1 V? Der Akku, welchen ich gesehen habe hatte 2200 mAh wenn ich mich
> recht erinnere. Für wie lange würde das reichen bei 1,5 Watt?

1,5 W / 12 V = 125 mA

2200 mAh / 125 mA = 17,6 h

Da ist eine (kleine) Vereinfachung drin. Der Akku hat nominell(?) 11,1 
V, deine LEDs 12 V.

von oszi40 (Gast)


Lesenswert?

Hubsy schrieb:
> 17,6 h

Nur bei Zimmertemperatur! Bei Frost ist weniger Kapazität verfügbar. 
Auge ins jeweilige Datenblatt!

von Visosilver (Gast)


Lesenswert?

Markus schrieb:
> Andere Variante: 4 Stk. 1.5V Akkus, ergibt etwa 4 - 6V. Dahinter ein
> kleiner Step-Up-Regler, der 12V erzeugt.
> z.B. so einen: LM2577S DC-DC-Wandler Step-up
> Ebay-Artikel Nr. 290590670347

Klingt nach einer guten Variante :) Dann hätte ich gemäss den 
Berechnungen von Hubsy 17,6 / 2 = ungefähr 8,8h Licht, was locker 
reichen würde.

Andere Frage: Kann ich die Watt mit dem Multimeter messen? Die 1.5 waren 
angegeben auf Amazon und ich bin mir nicht sicher ob das auch stimmt...

von Hubsy (Gast)


Lesenswert?

oszi40 schrieb:
> Hubsy schrieb:
>> 17,6 h
>
> Nur bei Zimmertemperatur! Bei Frost ist weniger Kapazität verfügbar.
> Auge ins jeweilige Datenblatt!

Visosilver saust nicht mit einem blau beleuchteten Brett draußen umher. 
Das stellt er schön in seinem Zimmer aus ;)

von Hubsy (Gast)


Lesenswert?

Visosilver schrieb:
> Markus schrieb:
>> Andere Variante: 4 Stk. 1.5V Akkus, ergibt etwa 4 - 6V. Dahinter ein
>> kleiner Step-Up-Regler, der 12V erzeugt.
>> z.B. so einen: LM2577S DC-DC-Wandler Step-up
>> Ebay-Artikel Nr. 290590670347
>
> Klingt nach einer guten Variante :) Dann hätte ich gemäss den
> Berechnungen von Hubsy 17,6 / 2 = ungefähr 8,8h Licht, was locker
> reichen würde.
>
> Andere Frage: Kann ich die Watt mit dem Multimeter messen? Die 1.5 waren
> angegeben auf Amazon und ich bin mir nicht sicher ob das auch stimmt...

Du kannst mit deinem Multimeter den Strom messen. Der sollte dann in der 
Größenordnung von 125 mA liegen.

von Sean G. (atmega318)


Lesenswert?

Wenn du von einem 11.1V Modellbauakku sprichst, ist es zu 99% ein 3S (3 
Zellen in Serie) LiPo (Lithium Polymer) Akku. Wenn der ganz voll ist hat 
er 12.6V. Du wirst zwar nicht die ganze Kapazität ausnützen können, weil 
die Spannung bis auf ca. 9V sinkt, aber ich denke dass es allemal 
genügen sollte.

von Markus (Gast)


Lesenswert?

Visosilver schrieb:
> Dann hätte ich gemäss den
> Berechnungen von Hubsy 17,6 / 2 = ungefähr 8,8h Licht, was locker
> reichen würde.

Mit 4 Akkus ist es weniger, gibt etwa 5h bei 2.2Ah Akkus.

Etwas Verlust beim Step-Up kommt noch dazu (Annahme Wirkungsgrad 85%):
1.5W / 0.85 => 1.76W
1.76W / 4V => 0.44A
2.2Ah / 0.44A => 5h

von Visosilver (Gast)


Lesenswert?

Habs mal nachgemessen und kam auf 1.22 A... Hab daraufhin nochmals 
nachgelesen bei Amazon und es steht 3.5 W pro Meter (trifft also 
ungefähr zu bei ca. 3 Metern).

Werde 4 AA Batterien in Reihe schalten und mit einem Stepper auf 12V 
bringen. Mal schauen wie lange das läuft ;-)

Danke euch vielmals, ihr habt mir sehr geholfen.
Wünsche noch einen schönen Abend
Gruss
Olli

von Visosilver (Gast)


Lesenswert?

Markus schrieb:
> Mit 4 Akkus ist es weniger, gibt etwa 5h bei 2.2Ah Akkus.
>
> Etwas Verlust beim Step-Up kommt noch dazu (Annahme Wirkungsgrad 85%):
> 1.5W / 0.85 => 1.76W
> 1.76W / 4V => 0.44A
> 2.2Ah / 0.44A => 5h

Wenn ich 4 AA Akkus nehme habe ich dann nicht 4 * 2.2Ah?

von Markus (Gast)


Lesenswert?

Visosilver schrieb:
> Markus schrieb:
>> Mit 4 Akkus ist es weniger, gibt etwa 5h bei 2.2Ah Akkus.
>>
>> Etwas Verlust beim Step-Up kommt noch dazu (Annahme Wirkungsgrad 85%):
>> 1.5W / 0.85 => 1.76W
>> 1.76W / 4V => 0.44A
>> 2.2Ah / 0.44A => 5h
>
> Wenn ich 4 AA Akkus nehme habe ich dann nicht 4 * 2.2Ah?

Nein, nicht wenn sie in Serie geschalten sind, weil dann wird ja die 
Spannung erhöht.

Wenn sie parallel geschalten sind schon, dann wird die mögliche 
Stromentnahme vervielfacht, und die Spannung bleibt gleich.
(Könntest es bei Bedarf natürlich auch beide Varianten kombinieren.)

von Visosilver (Gast)


Lesenswert?

Ach soo...
Dann wäre es besser wenn ich gleich 8 Akkus mit 1.5 V nehmen würde, dann 
hätte ich keinen Verlust durch das Stepping...

von Markus (Gast)


Lesenswert?

Visosilver schrieb:
> Ach soo...
> Dann wäre es besser wenn ich gleich 8 Akkus mit 1.5 V nehmen würde, dann
> hätte ich keinen Verlust durch das Stepping...

Ja Verlust hast du dann keinen. Aber wenn du sie in Serie schaltest, so 
hast du keine konstante Spannung von 12V mehr. Je nach Ladezustand gibt 
das nur 8 - 12V!
Mit dem Step-Up kann die Spannung an einer Zelle noch 1V betragen, gibt 
dann immer noch 4V, welche mit dem Step-Up auf 12V konstant geregelt 
werden.

Du könntest nochmals 4 Stk. 1.5V Akkus parallel schalten. (2x4 Parallel, 
also Total 8)
Damit wird die Kapazität (Ah) verdopplet, die Spannung bleibt gleich. 
(Oder gleich einen 1.5V Akkus nehmen mit grösser Ah Kapazität)

von Markus (Gast)


Lesenswert?

Markus schrieb:
> Mit 4 Akkus ist es weniger, gibt etwa 5h bei 2.2Ah Akkus.
>
> Etwas Verlust beim Step-Up kommt noch dazu (Annahme Wirkungsgrad 85%):
> 1.5W / 0.85 => 1.76W
> 1.76W / 4V => 0.44A
> 2.2Ah / 0.44A => 5h

Noch eine Ergängung. Es ginge auch mit 6 Stk. 1.5V Akkus. Der 
Step-Up-Regler erhält dann 6 - 9V. Theoretisch würde das dann mit 2.2Ah 
Zellen in etwa 7.5h ergeben:
Akkuleistung: 1.5W / 0.85 => 1.76W
Akkustrom: 1.76W / (6 * 1V) => 0.29A
Betriebsdauer: 2.2Ah / 0.29A => 7.6h

von Axel S. (a-za-z0-9)


Lesenswert?

Visosilver schrieb:
> Ich will für ein Video mein Snowboard mit blauen LEDs "verschönern".

Örks

> Habe mir bereits wasserfeste LED Streifen besorgt und diese befestigt.
> Das Problem ist nun, dass ich keine passende Batterie dafür finde.

Tja. Hättest du mal vorher gefragt.

Das Problem ist nämlich, daß eine "12V Batterie" eben das nicht ist. 
Soll heißen: die von der Batterie gelieferte Spannung hat alle möglichen 
Werte, nur eben seltenst genau 12V. Die genauen Werte hängen vom Typ der 
Batterie ab, vom Ladezustand und auf dem Snowboard sicher auch von der 
Temperatur. Z.B. haben 8 in Reihe geschaltete Alkali-Batterien im 
Neuzustand ca. 8*1.5V = 12V. Wenn sie kurz vor leer sind, sind es nur 
noch 8*0.9V = 7.2V. Deine LED-Streifen wollen aber möglichst genau 12V 
sehen. Bei 11V werden sie schon deutlich dunkler sein und bei 10V sind 
sie aus. Ohne zusätzliche Elektronik zur Regelung der Spannung (bzw. 
besser: des Stroms) wirst du nicht weit kommen.

Noch ne Idee: der Gag der Saison scheinen beheizte Einlegesohlen für die 
Schuhe zu sein. Dazu gehört dann immer auch ein kleiner Akku, den man 
sich typisch an die Wade schnallt. Das wäre vermutlich eine viel bessere 
Lösung, als die Akkus direkt auf dem Brett zu montieren. Am Bein sind 
die Akkus nicht nur wärmer, sondern auch besser vor Stößen geschützt.

Bei Kälte verlieren Akkus nämlich schnell an entnehmbarer Kapazität. Zum 
Beispiel hält in der warmen Jahreszeit ein Paar Eneloops in meinem GPS 
ca. 16-18 Stunden. Als ich letztens bei 2-4°C mit dem Rad unterwegs war, 
meldete das GPS nach knapp 2h schon "Akku leer". Und zurück zu Hause und 
aufgewärmt auf Zimmertemperatur meinte das Ladegerät dann, die Akkus 
wären doch noch voll.


XL

von David S. (tischler)


Lesenswert?

Nur ne kurze Frage:
Warum keine 12V Blei-Gel Akkus?

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.