Hallo Forum! Ich würde gern meinen Sharp 1403H reaktivieren und suche daher nach einer Möglichkeit, den an einen PC an zu schließen. Ich habe sowohl ein originales Parallelkabel für die Druckerschnittstelle und auch ein original serielles Kabel. Die alten Programm (z.B. Transfile) laufen aber nicht mehr auf neueren Windows Rechnern. Zumindest habe ich es nicht hinbekommen die auf einem Windows 7 aber auch nicht auf einem Windows XP Rechner zum Laufen zu bringen. Ich hätte gern eine Lösung die ohne Treiber auf dem Sharp und auf der PC-Seite mit einem Standart Terminalprogramm (HTerm oder ähnliches) auskommt. Und ganz ideal wäre natürlich ein Anschluss über USB. Im Netz habe ich unter http://edgar-pue.tripod.com/sharp/uni_ser.html die Schaltung eines Interface gefunden. Die nach zu bauen kriege ich bestimmt hin. Obwohl ich leichte Zweifel habe, ob die so korrekt wiedergegeben ist. Der Ausgang eines der Inverter hängt offen in der Luft, obwohl der Eingang verbunden ist. Ich bin ganz bestimmt kein Fachman in der Sache, kommt mir aber zumindest komisch vor. Das Schön an der Schaltung finde ich, dass es doch möglich sein muss, diese auf der PC-Seite um einen ft232 zu ergänzen um dann auch per USB anschließen zu können. Der Teil ist aber noch nicht zu Ende gedacht. Das Interface basiert auf einem Artikel aus einer ältern c't von 1989, Number 3, Artikel "Tore zur Welt". Leider kann ich den Artikel nirgendwo mehr finden c't kann die Ausgabe nicht mehr liefern und das Onlinearchiv reicht nicht so weit zurück. Habe ich vielleicht das unverschämte Glück und hier im Forum hat jemand der Artikel noch irgendwo? Und macht sich die Mühe den mir zu überlassen? Ich bin aber auch für jede andere Idee offen. Wenn also jemand das Problem schon anderes gelöst hat, wäre ich für jeden Tip dankbar. Vielen Dank. Mit freundlichen Grüßen Uwe (bot-builder)
Uwe T. schrieb: > c't kann die Ausgabe nicht mehr liefern Und ob die das können. Die Ausgaben von 1989 sind zusammen mit allen anderen aus den 80er Jahren auf dieser DVD zu finden: http://shop.heise.de/katalog/ctrom-1983-1989 Mir scheint aber Dein Ansinnen etwas ... merkwürdig. Du hast ein Kabel für den Anschluss an eine serielle Schnittstelle, und willst aber ein anderes Kabel bauen, weil irgendwelche alten DOS-Programme nicht mehr unter aktuellen Windows-Versionen laufen? Was soll das Kabel damit zu tun haben? Besorg' Dir DOSBox und lass Deine alten DOS-Programme darunter laufen. http://www.dosbox.com/
Uwe T. schrieb: > Der Ausgang eines der Inverter hängt offen in der Luft, obwohl der > Eingang verbunden ist. Ich bin ganz bestimmt kein Fachman in der Sache, > kommt mir aber zumindest komisch vor. Das ist schon in Ordung so. Das hat der Entwickler gemacht, damit dieser Inverter nicht in der Luft hängt und anfängt zu schwingen. Er hätte den Eingan auch auf GND oder VCC legen könne, aber er hat es als eifacher angesehen, den direkt nebenan liegenden PIN zu verwenden. Also, alles im grünen Bereich. Frank
Ich habe den Artikel irgendwo. Lass mir mal ein bischen Zeit, ich denke, übers Wochenende werde ich ihn finden.
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Du hast ein Kabel > für den Anschluss an eine serielle Schnittstelle, und willst aber ein > anderes Kabel bauen, weil irgendwelche alten DOS-Programme nicht mehr > unter aktuellen Windows-Versionen laufen? Was soll das Kabel damit zu > tun haben? Hallo Rufus, meiner Laienmeinung nach ist das Kabel eben nur ein Kabel das Steckerpins mit Steckerpins verbindet und nur durch eine spezielle Software angesprochen werden kann. Das Interface hingegen stellt (hoffentlich) eine standartisiert Schnittstelle zur Verfügung, die über Standartsoftware angesprochen wird. Oder bin ich da jetzt zu naiv unterwegs? Und danke für Deine Hinweis, an die DVD habe ich garnicht gedacht. Und die Dosbox probier ich auch gleich einmal aus. mfg Uwe
Hallo Frank! eBay-Gucker schrieb: > Er hätte den Eingan auch auf GND oder > VCC legen könne, aber er hat es als eifacher angesehen, den direkt > nebenan liegenden PIN zu verwenden. Okay, Masse und Versorgungsspannung hätte ich auch als okay empfunden. Aber einfach einen Nachbarpin zu nehmen, habe ich als Lösung übersehen. Danke für Deine Erklärung. Sinus Tangentus schrieb: > Ich habe den Artikel irgendwo. Hallo Sinus, das wäre wirklich nett und echt klasse. Ich mach mich dann mal an das Layout. Wäre schön wieder von Dir zu hören. Vielen Dank. mfg Uwe
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So, habs gefunden. Schick mir mal ne PN, damit ich deine Mail-Adresse habe. Gruss MIcha
Uwe T. schrieb: > Im Netz habe ich unter http://edgar-pue.tripod.com/sharp/uni_ser.html > die Schaltung eines Interface gefunden. Die nach zu bauen kriege ich > bestimmt hin. Wenn ich es richtig verstanden habe brauchst Du dann auch noch die PETOOLS auf dem Sharp-Rechner damit Du eine "serielle" Schnittstelle auf dem 1403 hast. Rufus Τ. Firefly schrieb: > Besorg' Dir DOSBox und lass Deine alten DOS-Programme darunter laufen. Ich glaube nicht daß man damit die 2000/4000 Hz 500 Bd FSK an der parallelen Schnittstelle als "Kassetteninterface" hinkriegt. Uwe T. schrieb: > Und ganz ideal wäre natürlich ein Anschluss über USB. Das riecht geradezu nach Prozessorlösung. Gruß Anja
Anja schrieb: > Wenn ich es richtig verstanden habe brauchst Du dann auch noch die > PETOOLS auf dem Sharp-Rechner damit Du eine "serielle" Schnittstelle auf > dem 1403 hast. Ein Listing der Porttreiber nebst Anleitung, wie man sie resident im Rechner unterbringt, ist in dem Artikel enthalten. Muss man nur abtippen, sollte also keine große Hürde sein. Gruss Micha
Sinus Tangentus schrieb: > Ein Listing der Porttreiber nebst Anleitung, wie man sie resident im > Rechner unterbringt, ist in dem Artikel enthalten. Muss man nur > abtippen, sollte also keine große Hürde sein. Da würde ich mir lieber mit "Nero" eine DOS-CD generieren und dann vom DVD-Laufwerk aus booten. Gruß Anja
> PETOOLS auf dem Sharp-Rechner damit Du eine "serielle" Schnittstelle auf > dem 1403 hast. Das hast du richtig verstanden. Die kleinen Sharps mit der 11poligen Schnittstelle hatten keine RS232. Die wird da in Software nachgebildet und die muss dann da eingetippt werden. Die noch kleineren/aelteren 1245/1251 hatten eine syncron-serielle Schnittstelle auf dem 11poligen bus fuer die es auch drei geheime Basiccommandos gab. Ich hab damals dafuer einen Umsetzer auf einem MCS48 geschrieben. :-) Es gab aber auch interfaces die haben auf der PC (oder Apple2) Seite das Kasseninterface demoduliert. Und wie du schon richtig vermutest ist es sehr zweifelhaft das auf einem heutigen PC in einer DOS-Emulation hin zu bekommen. Aber wenn man sowas wirklich will dann sollte man das ja heute mit einem moderne Microcontroller komplett nachbauen und auf USB umsetzen koennen. Oh...und die noch modernen (z.B mein 1475) die hatten dann noch einen 15poligen Port auf dem es auch eine RS232 gab die nur einen Pegelwandler brauchte. Olaf
Hallo Micha! Auch an dieser Stelle zunächst nochmals Danke für Deine Hilfe. Sinus Tangentus schrieb: > Ein Listing der Porttreiber nebst Anleitung, wie man sie resident im > Rechner unterbringt, ist in dem Artikel enthalten. Muss man nur > abtippen, sollte also keine große Hürde sein. Nun ja, wirklich resident sind die Treiber nicht. Wenn der Sharp komplett hängen bleibt und nur der Rest-Knopf in wieder zum Leben erwecken kann, sind auch die Treiber weg. Da das bei mir relativ häufig vorkommt, hätte ich gern eine Lösung ohne Treiber auf dem Sharp. Oder stimmt die Annahme vielleicht garnicht? Vielleicht sind auch nur die ersten paar Bytes des Treiber nach dem Reset überschrieben?? Wird gleich mal überprüft. Hallo Olaf! Olaf schrieb: > Aber wenn man sowas wirklich will dann sollte man das ja heute mit einem > moderne Microcontroller komplett nachbauen und auf USB umsetzen koennen. Sehe ich jetzt dann auch so. Ist nur so, dass ich nicht wirklich "vom Fach" bin, Elektronikbastelei sind nur ein Hobby. Leider fehlt mir dann oft der richtige Denkansatz. Zunächst werde ich mich dann mal mit der originalen Schnittstelle am Sharp beschäftigen müssen? Oder hat jemand so etwas schon gemacht? Oder mal angefangen? Bin für jeden Ansatz dankbar. mfg Uwe
> Oder hat jemand so etwas schon gemacht? Oder mal angefangen? Bin für > jeden Ansatz dankbar. Wie waere es mit der brute-force methode? :-) Du koenntest ja alles mit einem PC als Audio sampeln und danach mit Octave dekodieren. Olaf
Olaf schrieb: > Wie waere es mit der brute-force methode? :-) Die Idee den PC als Kassettenrecorder zu misbrauchen ist nicht schlecht. Wenn man aber die Programme nicht nur speichern will sondern auch ansehen oder sogar bearbeiten bleibt noch einiges an Arbeit um die Codierung des Sharp (Basic-Tokens) zu decodieren und wieder zu recodieren. Gruß Anja
Moin Anja. :) > Wenn man aber die Programme nicht nur speichern will sondern auch > ansehen oder sogar bearbeiten bleibt noch einiges an Arbeit um die > Codierung des Sharp (Basic-Tokens) zu decodieren und wieder zu > recodieren. Klar, aber sowas macht man doch nur aus Spass und da kann man sich dann ja auch noch mehr SPass goennen und das auch noch dekodieren. Ansonsten mal hier schauen: http://www.lehmayr.de/ Das gibt es unter Software wohl einen Editor der das kann. Oh..ich sehe gerade es gibt sogar einen C-Compiler fuer die ESR-H CPU. Da koennte man sich ja einen 1403 an die Wand nageln und als Heizungssteuerung verwenden. Wenig WAF, viel NERD. :-) Olaf
Anja schrieb: > Die Idee den PC als Kassettenrecorder zu misbrauchen ist nicht schlecht. Sehe ich zunächst auch erstmal so. Zumindest wäre das ein Weg die für eine vollständige serielle Schnittstelle notwendigen Treiber auf den Sharp zu bringen ohne diese immer wieder neu eintippen zu müssen. Ich denke, ich bau mir eine entsprechende Schaltung auf und versuchs erst einmal auf diesem Weg. Grüsse Uwe
Hallo, mal ne andere Frage: das originale Interface von TransFile läuft ja an der Parallelschnittstelle. Hast Du noch einen Rechner der eine legacy Parallelschnittstelle (mit den ursprünglichen Adressen) auf dem Motherboard hat? Vielleicht kriegt man das Ding doch ggf. nach kleinen Patches in der DOSBox zum laufen. Gruß Anja
> Vielleicht kriegt man das Ding doch ggf. nach kleinen Patches in der > DOSBox zum laufen. Vielleicht bekommt man das Programm ja noch irgendwie ans laufen. Aber glaubst du das Zeitverhalten einer Dosbox ist so stabil das damit das einlesen klappen kann? Ich denke das wird nicht gehen. Olaf
Hallo Anja, Anja schrieb: > Hast Du noch einen Rechner der eine legacy > Parallelschnittstelle (mit den ursprünglichen Adressen) auf dem > Motherboard hat? > > Vielleicht kriegt man das Ding doch ggf. nach kleinen Patches in der > DOSBox zum laufen. > Ja, so was habe ich noch :-) Mit Windows XP SP2. Bin allerdings bis zum Ende der nächsten Woche in Asien unterwegs. Und das Ding steht zu Hause bei mir im Keller. Der Versuch muss also bis nächstes Wochenende warten. Grüsse Uwe
Olaf schrieb: > Wie waere es mit der brute-force methode? :-) > Du koenntest ja alles mit einem PC als Audio sampeln und danach mit > Octave dekodieren. > > Olaf Sowas habe ich mal mit dem Atari-ST gemacht, funktioniere einwandfrei. Habe sogar aus den Piepsern wieder ein lesbares Basic-Listing gezaubert. Wollte damit nur sagen: es geht. Unterlagen, Software usw. sind aber seit mindestens 15 Jahren in irgendwelchen Kisten verschwunden und vorerst habe ich keine Chance, die zu finden. Gruss Micha
Hallo, im Retro-Anflug habe ich einige Sachen ausprobiert: Alles mit Original Interface und TransFile 5.55 an LPT1 (Adresse 0378h). Der Rechner ist ein WIN-XP (SP3) Rechner mit neuem Motherboard GigaByte Z68AP-D3 und Intel Pentium G2130 mit 3.2 GHz und einem 4GB RAM-Riegel. DOSBox 0.74: Der Editor von TransFile läuft flüssig, die Übertragung an den Sharp tut allerdings nicht. Laut Doku unterstützt DOSBox keine parallele Schnittstelle. (Dummy emulation) Im DOS-Fenster von Windows-XP läuft auch nur der Editor. Allerdings ruckelt der Bildaufbau schon sehr gewöhungsbedürftig. Flüssiges arbeiten sieht anders aus. Selbst mit giveio.sys von AVRDUDE keine Verbindung zum Sharp. Ich habe mir dann mit Nero 6.3.1.20 eine Boot-CD erstellt (CALDERA DR-DOS 7.03). Hiermit habe ich allerdings nur Zugriff auf meine Datenpartition der Festplatte und nicht auf meine Boot-Partition. Da die Datenpartition NTFS ist funktioniert leider kein Schreibzugriff. Fürs Schreiben wird nur FAT unterstützt. Zum Glück unterstützt DR-DOS auch USB-Sticks. -> Schreiben ist hier möglich. -> Transfile läuft. Die Übertragung mit meinem PC1401 funktioniert in beide Richtungen. Abspeichern auf dem USB-Stick ist ebenfalls möglich. Für mich ist die Sache damit klar: Boot-CD + USB-Stick. Gruß Anja
Anja schrieb: > Laut Doku unterstützt DOSBox keine > parallele Schnittstelle. (Dummy emulation) Oh, es gibt eine Variante, die es tut. http://source.dosbox.com/mb6/DOSBox_Megabuild6-win32-installer.exe Mit der betreibe ich ein Parallelport-EPROM-Programmiergeräte (Eprop) unter der 32-Bit-Version von Windows 7. Zusätzlich wird noch das Paket "porttalk" benötigt. http://retired.beyondlogic.org/porttalk/porttalk22.zip Nach der Installation von beidem: Aufruf mit <pfad_zu_porttalk>\AllowIo.exe <pfad_zu_dosbox>\dosbox.exe In der Dosbox-Konfiguration dosbox-SVN_MB6.conf muss im Abschnitt [parallel]
1 | |
2 | parallel1=reallpt |
eingetragen werden. Viel Erfolg!
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Oh, es gibt eine Variante, die es tut. Danke für den Tipp, kann ich sicher noch für andere Projekte gebrauchen. Allerdings ist die Emulation für die SHARP-Übertragung nicht ausreichend. Der Ton beim senden an den SHARP klingt eher abgehackt und es kommt keine Übertragung zustande. Ich bleibe für den SHARP bei der DR-DOS Lösung. Gruß Anja
Für den Datenaustausch mit SHARP Pocket Computern gibt es momentan folgende Lösungen. 1. Für die hier herausgearbeitete Variante mit Transfile PC Plus 5.55, einer parallelen Schnittstelle und einer Bootdiskette kann alternativ Windows 98 SE im exklusiven DOS-Modus oder einer Bootsdiskette verwendet werden. Der Transfer unter DOSBox funktioniert nur mit DOS-Software, die über eine serielle Schnittstellen kommuniziert. Transfile verwendet aber die parallele Schnittstelle und ein festes Timing, was unter Multitasking-Betriebssystemen nicht funktioniert. Das wurde mir noch vom Programmierer bestätigt. 2. Für die Lösung entsprechend "c't Tore zu Welt" fertigt Ralf Derscheid gelegentlich USB-Kabel für aktuelle PCs. Treiber für den Sharp und eine ausführliche Dokumentation werden mitgeliefert. Auch für die USB-Kabel werden bestimmte Treiberversionen benötigt. Von Zeit zu Zeit sind diese Adapterkabel auch bei ebay Kleinanzeigen zu finden. Für PC-1403H ist das die schnellste Lösung. Hyperterminal auf dem PC wird als Terminalsoftware empfohlen, da für das USB-Kabel bestimmte Delays eingestellt werden müssen. 3. Manfred Becker fertigt USB-Kabel für Pocket Computer mit 15-poliger serieller Schnittstelle. Ralf Derscheid fertigt Kabel für die 11-polige Schnittstelle der PC-G/E220-Serie. Treiber im SHARP sind nicht erforderlich. 4. Einen PC mit ordentlichem Mikrofonanschluss als Kassettenrecorder zu verwenden, funktioniert jetzt sehr gut, nachdem ich die Pocket Tools in den letzten zwei Jahren komplett überarbeitet und stark erweitert habe (Softwareversion 2.0 oder neuer). Es werden alle Pocket Computer mit allen Kassettenformaten unterstützt. Für Windows (ab 2000) wird eine fertige Lösung mit Skripten geliefert, die auch vom USB-Stick läuft. Treiber werden nicht benötigt, aber eine Software zur Aufnahme, wie Audacity. Weitere Informationen sind in Simons Pocket Computer Forum zu finden: http://30122.forumromanum.com/ Auch dort können neue Anfragen zu diesem Thema gestellt werden.
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