Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Optokoppler gesucht


von Multimeter (Gast)


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Hallo,

ich brauche für mein Projekt zwei Optokoppler. Mir fällt es aber schwer 
passende auszuwählen. Es gibt so viele unzählige Optokoppler und ich 
habe mit Optokopplern bisher keine Erfahrung sammeln können. Bisher habe 
ich immer Relais benutzt.

Der erste Optokoppler soll beim Anliegen einer 4 bis 8 Volt Spannung mit 
einer Stromstärke von bis zu 100 mA den anderen Stromkreis (3,3 bis 5 
Volt, bis zu 20 mA) schließen. Dabei sollte er innerhalb einer Sekunde 
schalten können.

Der zweite Optokoppler (ein invertierender Optokoppler) sollte bei 
Anliegen einer Spannung (3,3 bis 5 Volt) einen Stromkreis öffnen, auf 
dem 4 bis 8 Volt anliegen. Wenn keine Spannung anliegt, soll der 
Stromkreis geschlossen sein. Hierbei ist die Schaltzeit nicht relevant.

Am liebsten wäre mir ein Optokoppler mit Gehäuse, da sie bei uns im Flur 
hängen werden.

Könnt ihr mir passende Optokoppler empfehlen. Im Voraus vielen Dank.

von Peter II (Gast)


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Ich denke mit einen kleinen Relais bis du besser dran.

von Kurt B. (kurt-b)


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Multimeter schrieb:
> Hallo,
>
>
> Der erste Optokoppler soll beim Anliegen einer 4 bis 8 Volt Spannung mit
> einer Stromstärke von bis zu 100 mA den anderen Stromkreis (3,3 bis 5
> Volt, bis zu 20 mA) schließen. Dabei sollte er innerhalb einer Sekunde
> schalten können.
>
> Der zweite Optokoppler (ein invertierender Optokoppler) sollte bei
> Anliegen einer Spannung (3,3 bis 5 Volt) einen Stromkreis öffnen, auf
> dem 4 bis 8 Volt anliegen. Wenn keine Spannung anliegt, soll der
> Stromkreis geschlossen sein. Hierbei ist die Schaltzeit nicht relevant.
>

Nimm ein/zwei Relais mit Wechsler(Goldkontakte), da hast du die 
wenigsten Probleme und den geringsten Aufwand.

Wenn dus unbedingt mit Halbleitern machen willst dann schau unter 
"Halbleiterrelais" nach.


 Kurt

von Multimeter (Gast)


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Ich hatte ganz vergessen zu schreiben, dass ich Optokoppler möchte, da 
die Stromkreise voneinander galvanisch getrennt sein sollen.

von Peter II (Gast)


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Multimeter schrieb:
> Ich hatte ganz vergessen zu schreiben, dass ich Optokoppler möchte, da
> die Stromkreise voneinander galvanisch getrennt sein sollen.

eine Relais macht das aber auch.

von Kurt B. (kurt-b)


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Multimeter schrieb:
> Ich hatte ganz vergessen zu schreiben, dass ich Optokoppler
> möchte, da
> die Stromkreise voneinander galvanisch getrennt sein sollen.

Wieder ein Grund Relais zu nehmen.


 Kurt

von Multimeter (Gast)


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Vielen Dank für die vielen Antworten.

Ein Halbleiterrelais hört sich richtig gut an. Die galvanische Trennung 
habe ich nur bei Halbleiterrelais, bei normalen Relais würde doch eine 
Überspannung (z.B. 300 Volt), den anderen Stromkreis zerstören, oder?

von Peter II (Gast)


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Multimeter schrieb:
> bei normalen Relais würde doch eine
> Überspannung (z.B. 300 Volt), den anderen Stromkreis zerstören, oder?

nein, wie kommst du denn darauf? Spule und Kontakte haben doch eine sehr 
großen abstand.

von Kurt B. (kurt-b)


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Peter II schrieb:
> Multimeter schrieb:
>> bei normalen Relais würde doch eine
>> Überspannung (z.B. 300 Volt), den anderen Stromkreis zerstören, oder?
>
> nein, wie kommst du denn darauf? Spule und Kontakte haben doch eine sehr
> großen abstand.

8 mm sind bei manchen Anwendungen Pflicht.
Und das ergibt KV.


 Kurt

von Multimeter (Gast)


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Meinst du mit KV, dass eine galvanische Trennung besteht, die eine 
Überspannung von mehreren Kilovolt übersteht?

von Peter II (Gast)


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Kurt Bindl schrieb:
> 8 mm sind bei manchen Anwendungen Pflicht.
> Und das ergibt KV.

was willst du damit sagen?

Das es schwer wird Optokoppler mit 8mm zu finden? Oder Relais?

http://www.reichelt.de/Print-Steckrelais/FTR-LYCA-005V/3//index.html?ACTION=3&GROUPID=3293&ARTICLE=79409&SHOW=1&OFFSET=500&;

von einfach (Gast)


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Multimeter schrieb:
> Es gibt so viele unzählige Optokoppler

die für deine Anforderungen passen. Also nimm irgendeinen.

Sonst schau dir die 'icoupler' an.

von Kurt B. (kurt-b)


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Peter II schrieb:
> Kurt Bindl schrieb:
>> 8 mm sind bei manchen Anwendungen Pflicht.
>> Und das ergibt KV.
>
> was willst du damit sagen?
>
> Das es schwer wird Optokoppler mit 8mm zu finden? Oder Relais?
>

Im Gegenteil, solche Relais gibts wie Sand am Mehr und sie sind die 
einfachste Art die 20 mA zu schalten, vorausgesetzt es hat Goldkontakte.

Mir ging es um die KV, nicht darum zu sagen dass es keine gibt.


 Kurt

von Kurt B. (kurt-b)


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Multimeter schrieb:
> Meinst du mit KV, dass eine galvanische Trennung besteht, die eine
> Überspannung von mehreren Kilovolt übersteht?

Genau, und nochdazu ist das Relais mit transienten Überspannungen an der 
Spule und am Schaltkontakt kaum kaputt zu kriegen.
Beim Halbleiterelais ist das nicht so einfach.


 Kurt

von Multimeter (Gast)


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Vielen Dank für die vielen Antworten. Ich werde dann weiterhin Relais 
verwenden.

von Kurt B. (kurt-b)


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Multimeter schrieb:
> Vielen Dank für die vielen Antworten. Ich werde dann weiterhin
> Relais
> verwenden.

Naja, so wards wohl nicht angedacht, aber zumindest ich finde es besser 
denn du vermeidest damit einen Haufen an Problemen.

Halbleiterrelais sind eine feine Sache, damit kann man auch kleinste 
Ströme schalten ohne das Kontakte oxidieren und so.

Aber sie wollen -gepflegt- sein, heisst: geschützt vor Überspannungen 
usw.
Wenn du im Flur schalten willst dann ist da bestimmt eine Leitung 
hingeführt.
Schirmung bringt da zwar was aber auch nur begrenzt.
Bei einem Blitzschlag in den Hausblitzableiter entstehen u.U. 10 KV und 
mehr pro Meter Ableitung.
Die Steuerleitung zum Relais wirkt als Sekundärspule und erzeugt auch 
einige KV an Sekundärspannung (je nach Verlegung und Länge usw.)
Da kann man sich leicht ausrechnen was da ein Halbleiter dazu sagt.


 Kurt

von Harald W. (wilhelms)


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Kurt Bindl schrieb:

> Halbleiterrelais sind eine feine Sache, damit kann man auch kleinste
> Ströme schalten ohne das Kontakte oxidieren und so.

Typische "Halbleiterrelais" sind SSRs und enthalten Triacs. Diese
können keine Ströme unterhalb des Haltestroms schalten.
Gruss
Harald

von Kurt B. (kurt-b)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Kurt Bindl schrieb:
>
>> Halbleiterrelais sind eine feine Sache, damit kann man auch kleinste
>> Ströme schalten ohne das Kontakte oxidieren und so.
>
> Typische "Halbleiterrelais" sind SSRs und enthalten Triacs. Diese
> können keine Ströme unterhalb des Haltestroms schalten.
> Gruss
> Harald

Ich denke da eher an sowas:

http://html.alldatasheet.com/html-pdf/141092/NAIS/AQW210EH/97/1/AQW210EH.html

von Harald W. (wilhelms)


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Kurt Bindl schrieb:

> Ich denke da eher an sowas:
>
> http://html.alldatasheet.com/html-pdf/141092/NAIS/AQW210EH/97/1/AQW210EH.html

Wenn man von Photo-MOS-Relais spricht, sollte man sie auch so
nennen. Ausserdem haben auch diese ihre Nachteile, die man
beim Einsatz beachten muss.
Gruss
Harald

von Kurt B. (kurt-b)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Kurt Bindl schrieb:
>
>> Ich denke da eher an sowas:
>>
>> http://html.alldatasheet.com/html-pdf/141092/NAIS/...
>
> Wenn man von Photo-MOS-Relais spricht, sollte man sie auch so
> nennen. Ausserdem haben auch diese ihre Nachteile, die man
> beim Einsatz beachten muss.
> Gruss
> Harald

Und darum hab ich ihm Relais empfohlen.

 Kurt


(welche Nachteile gibt's bei diesem Relais?)

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Es gibt weder Optokoppler noch OptoMOS noch Solid State Relais mit 
Öffnerkontakt. Genau den hat der TE aber im Eröffnungspost(!) verlangt.


XL

von Kurt B. (kurt-b)


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Axel Schwenke schrieb:
> Es gibt weder Optokoppler noch OptoMOS noch Solid State Relais mit
> Öffnerkontakt. Genau den hat der TE aber im Eröffnungspost(!) verlangt.
>
> XL

Bist du dir da so sicher?

Und sonst?


 Kurt

von Kurt B. (kurt-b)


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Axel Schwenke schrieb:
> Es gibt weder Optokoppler noch OptoMOS noch Solid State Relais mit
> Öffnerkontakt. Genau den hat der TE aber im Eröffnungspost(!) verlangt.
>
> XL

Seh ich das richtig oder ist das nicht ein Öffner und ein Schliesser?


http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet2/e/0za5xgje6clxsds892hk0fw037py.pdf

 Kurt

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Kurt Bindl schrieb:
> Axel Schwenke schrieb:
>> Es gibt weder Optokoppler noch OptoMOS noch Solid State Relais mit
>> Öffnerkontakt. Genau den hat der TE aber im Eröffnungspost(!) verlangt.
>
> Bist du dir da so sicher?

Hmm. Es scheint in der Tat OptoMOS mittlerweile auch als Öffner zu 
geben. Dann nehme ich das diesbezüglich gesagte zurück und behaupte das 
Gegenteil. Für SSR und Optokoppler mit Transistor/Triac-Ausgang stimmt 
es aber.


XL

von Kurt B. (kurt-b)


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Axel Schwenke schrieb:
> Kurt Bindl schrieb:

>
> Hmm. Es scheint in der Tat OptoMOS mittlerweile auch als Öffner zu
> geben. Dann nehme ich das diesbezüglich gesagte zurück und behaupte das
> Gegenteil. Für SSR und Optokoppler mit Transistor/Triac-Ausgang stimmt
> es aber.
>

Ich weiss das deswegen weil ich mal welche für RS232-Umschaltung gesucht 
habe.

Beim -normalem-Transistor und Triac ist es klar, bei den MOS ist es 
eigentlich logisch, denn da gibts auch Verarmungstypen.

Mich würde interessieren welche Erfahrungen bei Verwendung als 
Signalumschalter (µA... mA )gesammelt wurden.
Ob es da auch so -sauber- wie man es theoretisch (idealer Schalter mit 
ein wenig Widerstand) erwartet zugeht.


 Kurt

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Kurt Bindl schrieb:
> Axel Schwenke schrieb:
>>
>> Hmm. Es scheint in der Tat OptoMOS mittlerweile auch als Öffner zu
>> geben.

> Beim -normalem-Transistor und Triac ist es klar, bei den MOS ist es
> eigentlich logisch, denn da gibts auch Verarmungstypen.

Verarmungstypen hatte ich gedanklich ausgeschlossen, weil es die normal 
nicht als Leistungstypen gibt. Aber sonderlich viel Leistung können 
PhotoMOS ja auch nicht.

Ich habe mich inzwischen auch über die interne Funktion schlaugemacht. 
Die verwenden da drin echt Solarzellen, um die Steuerspannung für den 
MOSFET zu erzeugen. Das erklärt dann auch, warum der Krempel so lahm 
ist.

> Mich würde interessieren welche Erfahrungen bei Verwendung als
> Signalumschalter (µA... mA )gesammelt wurden.

1-2µA Leckstrom im Sperrzustand bei dem von dir genannten Typ. Und die 
Koppelkapazitäten sind auch nicht ohne.


XL

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