Habe im Schrott ein 12/5V Schaltnetzteil gefunden. Allerdings fehlt die
dazugehörige PFC-Spule. (siehe Bilder)
1.: Möchte das Netzteil nur kurzzeitig betreiben und daher die Frage, ob
die Funktionsfähigkeit durch das "überbrücken" der Spule verschlechtert
wird. Über die Unsachgemäßigkeit bin ich mir einigermaßen im Klaren,
oder sind das wirklich schreckliche Spannungspitzen, die dadurch im Netz
erzeugt werden? Stellt das eine Gefahr da?
2.: Wie auf dem ersten Bild ersichtlich, ist der Transistor "Q2" defekt.
Da die Beschriftung "weggeplatzt" ist, weiß ich nicht, mit welchem ich
diesen ersetzen kann. Habe folgendes Schaltbild auf der Primärseite
(nach dem Gleichrichter) ersehen können (Q2-Transistorpins sind mit
T1,T2,T3 bezeichnet). Hoffe es stimmt :-)
Verwendeter N-MOSFET: 4N60B
T1---GND
T2---Gate
|--R7---|
T3---| |---Source
|--ZD1->|
Zwischen Drain und Source ist außerdem ein Kerko (C4) geschaltet.
Vielleicht hat jemand Erfahrung mit SNTs und könnte mir die Schaltung
erklären und vll sogar sagen, um welchen Transistortyp es sich bei Q2
handeln müsste.
Grüße
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Pool Robbe schrieb: > Allerdings fehlt die > dazugehörige PFC-Spule. (siehe Bilder) Wo genau fehlt da eine PFC-Spule?
Roland ... schrieb: > Pool Robbe schrieb: >> Allerdings fehlt die >> dazugehörige PFC-Spule. (siehe Bilder) > > Wo genau fehlt da eine PFC-Spule? Wird meiner Meinung nach an dem roten Anschluss angeschlossen (CN2). Der weiße Anschluss ist für Phase(L) und Nullleiter(N). Nachtrag: Habe mich vertan! Die Diode ZD1 muss eigentlich keine Zener-Diode sein sondern einfach D6.
Pool Robbe schrieb: > Wird meiner Meinung nach an dem roten Anschluss angeschlossen (CN2). Von oben gesehen könnte der ebenso gut für einen Schalter sein.
Vergiss den kaputten Widerstand nicht! Es kann auch ein Transistor sein! Du mußt das vergleichen mit anderen Schaltungen.
A. K. schrieb: > Pool Robbe schrieb: >> Wird meiner Meinung nach an dem roten Anschluss angeschlossen (CN2). > > Von oben gesehen könnte der ebenso gut für einen Schalter sein. Könnte natürlich sein. Allerdings is dasn Netzteil ausm DVD-Player oder so. Ich glaube da gibts selten nen Netzschalter oder? Wäre natürlich gut, dann könnte ich das Teil ohne Bedenken betreiben...
Und was ist mit R4? Schmeiss das Ding dahin wo du es herhast, bevor du dir die Bude abfackelst...
Michael_ schrieb: > Vergiss den kaputten Widerstand nicht! > Es kann auch ein Transistor sein! Du mußt das vergleichen mit anderen > Schaltungen. Ja den kaputten Widerstand werde ich auch austauschen, ist aber das einfachste. Der Transistor macht mir die meisten Sorgen. Das "Vergleichen" ist leicht gesagt, allerdings bin ich mir nicht sicher, dass das zum Erfolg führt (jedenfalls mit meinem Wissen). ;-)
Meinst Du am roten Stecker wird extern eine Induktivität angeschlossen, die dann als passives Leistungsfaktorkorrekturfilter arbeiten soll? Welche Leistung hat das Netzteil überhaupt? Es sieht so nach <50W aus, und dafür ist die Filterschaltung am Eingang eigentlich schon typisch.
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Roland ... schrieb: > Meinst Du am roten Stecker wird extern eine Induktivität angeschlossen, > die dann als passives Leistungsfaktorkorrekturfilter arbeiten soll? > Welche Leistung hat das Netzteil überhaupt? Es sieht so nach <50W aus, > und dafür ist die Filterschaltung am Eingang eigentlich schon typisch. Denke auch an so etwa 30-50W (genauer kann ich das aber nicht sagen). Tippe ebenso auf die Induktivität, daher die Frage.
Pool Robbe schrieb: > Habe im Schrott ein 12/5V Schaltnetzteil gefunden. Allerdings fehlt die > dazugehörige PFC-Spule. (siehe Bilder) Eine PCF-Spule wird nicht irgendwo extern anschlossen. Sie ist immer in der Nähe des Transistors. Wie kommst Du eigentlich auf PCF??? Wo sind denn die Leistungstranstoren des Schaltnetzteils an sich? Ausserdem, bei 50W würde man noch kein PCF einsetzen. Ich denke, es handelt sich hier um einen einfachen Sperrschwinger. Gruss Klaus.
> Eine PCF-Spule wird nicht irgendwo extern anschlossen. Sie ist immer in > der Nähe des Transistors. > > Wie kommst Du eigentlich auf PCF??? > Wo sind denn die Leistungstranstoren des Schaltnetzteils an sich? > > Ausserdem, bei 50W würde man noch kein PCF einsetzen. > Ich denke, es handelt sich hier um einen einfachen Sperrschwinger. > Gruss Klaus. Dann habe ich mich vielleicht verschätzt... Habe nicht gewusst, was ein Sperrschwinger ist. Kann man den denn einfach überbrücken? Grüße
Die Frage ist tatsächlich , ob bei einem so leistungstechnisch schwachen Netzteil eine passive PFC-Drossel vorgesehen/angesteckt war. Ich habe das bei so kleinen Netzteilen noch nie gesehen. War da nicht wirklich nur ein Netzschalter vorgesehen?
Habe ich bei Wikipedia anders verstanden.
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Roland ... schrieb: > w45w4hhj schrieb: >> Sperrwandler. > > Und eben ein Sperrschwinger. Habe mal eine schnell gezeichnete Schaltplanskizze angelegt (Bild). Pin1 und Pin2 sind von dem roten Anschluss. Was würde jetzt im Falle eines Sperrwandlers oder Sperrschwingers fehlen? Grüße.
Ich tippe auf den Netzschalter. Die theoretische PFC-Drossel wäre ja recht klein und daher meiner Meinung nach auf der Platine gewesen. Da aber bei einem so kleinen Netzteil PFC gar nicht vorgeschrieben war (/ist?) kann ich mir kaum vorstellen, dass der Hersteller hier aus einer Laune heraus eine PFC-Drossel spendiert hat. Aber falls die Frage vom Beginn nicht klar ist: Das Netzteil läuft funktional auch ohne PFC-Drossel. Da wirst Du keinen Unterschied feststellen.
w45w4hhj schrieb: > Ich tippe auf den Netzschalter. > > Die theoretische PFC-Drossel wäre ja recht klein und daher meiner > Meinung nach auf der Platine gewesen. > > Da aber bei einem so kleinen Netzteil PFC gar nicht vorgeschrieben > war (/ist?) kann ich mir kaum vorstellen, dass der Hersteller hier > aus einer Laune heraus eine PFC-Drossel spendiert hat. > > Aber falls die Frage vom Beginn nicht klar ist: Das Netzteil läuft > funktional auch ohne PFC-Drossel. Da wirst Du keinen Unterschied > feststellen. Alles klar. Dann haben wir Frage 1 denke ich mal geklärt. Die Sicherung ist übrigens auch durch... Wahrscheinlich wegen dem Transistorbrand. Ich hoffe mal, dass nur der Transistor und der Widerstand jupps gemacht haben und nicht die Isolierung in den Kupferspulen?! Naja zu Frage 2: Kann mir vielleicht jemand sagen, um welchen Transistor es sich jetzt bei Q2 handeln müsste? Oder kann man sich das "ganz einfach" aus der Funktionsweise eines Sperrwandlers herleiten? Grüße und vielen Dank für alle Antworten bis jetzt.
> Wie kommst Du eigentlich auf PCF??? Er ? Gar nicht, er nannte es korrekt PFC. > Eine PCF-Spule wird nicht irgendwo extern anschlossen. Nicht unbedingt, viele PC Netzteile mit passiver PFC haben eine dicke Drossel, angeschraubt ans gehäuse, und mit Kabel mit der Platine verbunden. > Sie ist immer in der Nähe des Transistors. Sicher nicht. > War da nicht wirklich nur ein Netzschalter vorgesehen? Würde ich auch vermuten. > um welchen Transistortyp es sich bei Q2 handeln müsste. Stinknormaler NPN tut es, er ist der Überstromschutz und muss nur max. 20V schalten, allerdings brauchst du die Anschlussreihenfolge wie beim 2SC1815 und nicht wie beim BC547 wenn ich dein T1 T2 T3 richtig interpretiere. Allerdings sind diese selbstschwingenden Schaltnetzteile ohne Controller-IC immer ein Problem bei der Reparatur. Wenn noch nicht alles wieder stimmt, explodieren sie gleich wieder.
MaWin schrieb: > Allerdings sind diese selbstschwingenden Schaltnetzteile ohne > Controller-IC immer ein Problem bei der Reparatur. Wenn noch nicht alles > wieder stimmt, explodieren sie gleich wieder. Eben. Darum wie ich gesagt habe, dorthin, wo es hergekommen ist - In den Schrott!
MaWin schrieb: >> Wie kommst Du eigentlich auf PCF??? > > Er ? > Gar nicht, er nannte es korrekt PFC. > >> Eine PCF-Spule wird nicht irgendwo extern anschlossen. > > Nicht unbedingt, viele PC Netzteile mit passiver PFC haben eine dicke > Drossel, angeschraubt ans gehäuse, und mit Kabel mit der Platine > verbunden. > >> Sie ist immer in der Nähe des Transistors. > > Sicher nicht. > >> War da nicht wirklich nur ein Netzschalter vorgesehen? > > Würde ich auch vermuten. > >> um welchen Transistortyp es sich bei Q2 handeln müsste. > > Stinknormaler NPN tut es, er ist der Überstromschutz und muss nur max. > 20V schalten, allerdings brauchst du die Anschlussreihenfolge wie beim > 2SC1815 und nicht wie beim BC547 wenn ich dein T1 T2 T3 richtig > interpretiere. Belegung ist: (von oben) T1-|\ T2-| | T3-|/ Ich hoffe man kann es erkennen (links die abgeschnittene Seite rechts die gekrümmte). Also? BC547 oder 2SC1815? > Allerdings sind diese selbstschwingenden Schaltnetzteile ohne > Controller-IC immer ein Problem bei der Reparatur. Wenn noch nicht alles > wieder stimmt, explodieren sie gleich wieder. Ich werds dann merken :-). Vielen Dank!
MaWin schrieb: >> Also? BC547 oder 2SC1815? > > Richtig, BC547 mit verdrehten Beinchen. Sry. Höä? Verdrehte Beine? Wie soll ich mir das vorstellen? Bin vielleicht nur ein bisschen schwer von Verstand... Also vielleicht so: BC547 verwenden und Pins so anordnen, dass: T1-Emitter T2-Collector T3-Basis ??
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MaWin schrieb: >> Also vielleicht so: > > Genau. Supi und vielen Dank. Mal wieder der Beweis, dass dieses Forum top ist und vor allem die Leute die hier posten!
Messe mal den Q1 auf Kurzschluß. Vermutlich hat es den auch erwischt.
eProfi schrieb: > Messe mal den Q1 auf Kurzschluß. > Vermutlich hat es den auch erwischt. Danke für den Tipp! Ja stimmt leider. Alle Verbindungen auf 0 Ohm. Also das muss auch neu... Hab mal kurz recherchiert. Auf Q2 steht "4N60B" habe dann schnell mal gegoogelt und das gefunden: http://www.angstrem.ru/download/datasheet/4N60B.pdf Kann man also locker mit diesem ersetzen: http://www.reichelt.de/IGBTs/IRG-4BC-30K/3//index.html?ACTION=3&GROUPID=2888&ARTICLE=41745&SHOW=1&OFFSET=500&; Auch wenn der ein bisschen "oversized" is mit seinen 28A, aber kann denke ich ja nicht schaden, wenn der alte schon flöten gegangen ist. Ich hoffe es ist nicht gewollt, dass der Transistor als Brennsicherung funktioniert. Dafür gibts ja die Drahtsicherung?!
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Du bist gerade dabei, einen MOSFET durch ein IGBT zu ersetzen. Auch die vorausgegangenen posting zeigen mir einen bedenklich kleinen Wissensstand in dieser Materie. Ich kann Dir nur raten, die Finger von dieser Reparatur zu lassen, die Chancen auf einen Erfolg sind wirklich gering. Und die damit verbundenen Gefahren für Leib und Leben sind real.
Du bist gerade dabei, einen MOSFET durch ein IGBT zu ersetzen. Auch die vorausgegangenen posting zeigen mir einen bedenklich kleinen Wissensstand in dieser Materie. Ich kann Dir nur raten, die Finger von dieser Reparatur zu lassen, die Chancen auf einen Erfolg sind wirklich gering. Und die damit verbundenen Gefahren für Leib und Leben sind real.
> Kann man also locker mit diesem ersetzen:
Warum nimmst du nicht gleich einen Fisch ?
MaWin schrieb: >> Kann man also locker mit diesem ersetzen: > > Warum nimmst du nicht gleich einen Fisch ? Entschuldigung ich bin ja hier weil ich Fragen hab. Die Verwirrung kam aber wegen anderen Bauteilen, die ähnlich heißen: z.B.: http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/415276/IXYS/IXGH64N60B3.html Hat damit natürlich nix zu tun weiß ich jetzt auch. Also es ist eindeutig ein N-MOSFET hab ich ja auch sonst immer geschrieben. >Auch die vorausgegangenen posting zeigen mir einen bedenklich kleinen >Wissensstand in dieser Materie. Ich nehm alles zurück, was ich über dieses Forum gesagt habe. Stimmt vielleicht aber deswegen bin ich hier. Ich denke, das ist eine bessere Idee?: http://www.reichelt.de/IRFB-IRFI-Transistoren/IRFB-9N65A/3//index.html?ACTION=3&GROUPID=2892&ARTICLE=41646&SHOW=1&OFFSET=500&; Also bis dann und ich werde mich mal wieder bedanken.
Auch wenn es sehr spät kommt, aber vielleicht hilft es mal jemandem. Diese Platine wird unter anderem auch im Daytek M700M DVD-Player als Schaltnetzteil eingesetzt. Dort wird an CN2 das Netzkabel und an CN1 der Netzschalter angeschlossen. Ich suche übrigens einen passenden Transformator an T1, weil der doch sehr laut vor sich hinsummt. Außerdem sorgt er in Kombination mit dem Transistor an Q1 für ein Hitzeproblem, das die Bildwiedergabe mit steigender Temperatur verschlechtert. Leider ist mit den Angaben auf dem Trafo nichts anzufangen.
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