Guten Abend, heute kam er an: http://www.ebay.de/itm/120776251131?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649 Abgesehen davon, dass er kaputt ist: - kein CE - keine Konformitätserklärung - kein TÜV/GS/IRGENDWAS - kein EMV trotz Funk - kein WEEE Mit anderen Worten: Billig Chinaschrott ohne jegliche Betriebssicherheit und ohne die nötigen Prüfungen und damit eigentlich alleine schon wegen des fehlenden CE illegal in Deutschland. Was sagt Ihr dazu? Gut, aus China bestellt würde ich es überleben, aber in Deutschland gekauft? Grüße M.S.
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Kontaktiere den Händler. Was sollen wir uns damit herumschlagen?
Dir hätte schon auf der Angebotsseite Einiges seltsam vorkommen müssen: kein Impressum, keine Anschrift, keine AGB´s oder Rücknahmeerklärungen, einfach so Vieles was gewerbliche Verkäufer mindestens angeben müssen, die Email-Adresse allein reicht ebend nicht. Daraus könnte man dann schlußfolgern, dass dein Einkaufs"Erlebnis" schon etwas vorhersehbar gewesen wäre. Ist der Verkäufer denn eigentl. mit der Lieferung für dich als solcher > gewerblicher VK < überhaupt auch konform gewesen > Rechnung? Schick den Krempel wieder retour oder lebe mit dem Geiz-Ist-Geil-Preis für den Bastelkram!
Nichts ist schlimmer als ein defekter Dimmer. Der geht manchmal, doch nicht immer. Ab und zu, da brennt's im Zimmer. Von der Versich'rung -nur Gewimmer! ;-) MfG Paul
Martin Schwaikert schrieb: > Was sagt Ihr dazu? Gut, aus China bestellt würde ich es überleben, aber > in Deutschland gekauft? Chinese mit Lager in DE. Standort: China, led-cologne. eBay-Mitglied seit 27. Apr. 2011 Ansonsten: VK kontaktieren, schlechte Bewertung androhen hilft sowieso immer (plötzlich muss man dann das defekte Ding gar nicht mehr auf eigene Kosten zurücksenden, sondern kriegt das Geld so überwiesen...), hinweis darauf dass der Verkauf nicht legal ist (das Wort weckt erstmal Respekt bei Chinesen, die im Endeffekt wenig Deutschkenntnisse geschweige denn Rechtskenntnisse haben) und einfach mal mit RAPEX drohen. Hilft immer. Sven F. schrieb: > Schick den Krempel wieder retour oder lebe mit dem Geiz-Ist-Geil-Preis > für den Bastelkram! Ohne genügend Nachdruck wird er aber die Versandkosten übernehmen müssen, die sich hier wie so oft im Bereich des Produktwertes bewegen. Martin Schwaikert schrieb: > - kein CE > - keine Konformitätserklärung > - kein TÜV/GS/IRGENDWAS > - kein EMV trotz Funk > - kein WEEE > > Mit anderen Worten: Billig Chinaschrott ohne jegliche Betriebssicherheit > und ohne die nötigen Prüfungen und damit eigentlich alleine schon wegen > des fehlenden CE illegal in Deutschland. Nur mal der Vollständigkeit halber: Jedes der Logos wird dir jeder chinesische Hersteller anstandslos draufdrucken, auch wenn das Produkt es nicht verdient hat.
Martin Schwaikert schrieb: > Mir geht es um die > Betriebssicherheit. Wenn deswegen bei dir die Hütte abbrennt haftet der Verkäufer vermutlich mit seinem ganzen Vermögen(sofern er nicht sowieso ständig pleite ist) und seine Betriebshaftpflichtversicherung würde sich vermutlich auch einen ins Fäustchen lachen. Genauso deine Hausratversicherung falls sie diese Umstände im Schadensfall heraus bekäme. Es steht dir ja frei als ordentlicher Bürger es bei der Justiz als Ordnungswidrigkeit anzuzeigen. Wenn die dann was unternehmen, war die Einschätzung richtig. Wenn nicht, sind Gesetze und Verordnungen dann wohl nur Ermessenssache von unterbezahlten Beamten, oder wie? Freie persönliche Meinung, keine Rechtsberatung, versteht sich.
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Also die Anzeige überlege ich mir gerade wirklich. In jedem Falle werde ich diesen Verkäufer hier: http://www.ebay.de/itm/151169966557 beim TÜV melden, und auch den Zoll informieren. Hier ist das TÜV Logo eine ganz klare Fälschung. Es ist wirklich traurig. Wenn man so ein Netzteil bei Conrad kauft, dann zahlt man 400%-1000% mehr als nötig, obwohl das alles der gleiche Chinaschrott ist. Aber eine Fälschung brauche ich dann auch nicht! Also dann doch der saure Apfel und das teure Netzteil.
Wenn man den Händler auf die Mängel anspricht bekommt man das als Antwort ohne das man auf die Fragen eingeht: > led-cologne ist bis zum 03/01/2014 nicht erreichbar und kann > nicht auf Ihre Nachricht antworten. Nicht erreichbar? Die folgende Antwort stammt doch von denen. > Nachricht von led-cologne: > Liebe Kunden, > Auf Grund von erheblichen erhöhten Geschäften während der > Weihnachtszeiten, könnte eine Verzögerung von Beantworten > der E-Mails bzw. Nachrichten über EBay 1 - 2 Tage vorkommen. > Ihre Anfragen bzw. Probleme Meldungen werden schnell möglichst > bearbeitet! :-) > Ich bitte um Ihr Verständnis! > Vielen Dank! > Mit Freundlichen Grüßen > Ihr LED Cologne Team Möchte wetten, dass die im Januar dann abgetaucht sind und/oder dann unter anderem Nick anbieten. Kann man ja nur abwarten. Standard ist diese Geschäftsgebaren nicht.
Die Leute haben 6157 Bewertungen, von denen 99,8% positiv waren. Das Material kann also nicht nur schlecht sein. >Möchte wetten, dass die im Januar dann abgetaucht sind und/oder >dann unter anderem Nick anbieten. Kann man ja nur abwarten. Ja, das soll vorkommen, daß Leute über die Weihnachtsfeiertage frei haben bzw. machen. Das mußte mal raus. Paul
So'n Theater für Achtfuffzig. Neenee. Übrigens, sobald TTIP und PPT in Kraft sind, sind Sicherheit, Käuferschutz und Garantie auch in Europa auf amerikanischem bzw. chinesischem Niveau. Schon gewußt?
Helge A. schrieb: > So'n Theater für Achtfuffzig. Neenee. Wenn das Haus abgebrannt ist, sind es eher 400.000 Euro. > Übrigens, sobald TTIP und PPT in Kraft sind, sind Sicherheit, Was für ein Teil?
Martin Schwaikert schrieb: >> Übrigens, sobald TTIP und PPT in Kraft sind, sind Sicherheit, > > Was für ein Teil? Dieses großartige, nur blöderweise ziemlich einseitige Freihandelsabkommen mit den USA, das Mutti für so essentiell hält, dass sie (bevor sie wusste, dass sie selbst auch abgehört wurde) doch glatt sagte, wie will nichts wegen der NS-Affäre sagen, denn das konnte ja die Verhandlungen gefährden. Inhaltlich ist es genau so einseitig gehalten (was, ein Abkommen soll für beide Seiten Vorteile bringen?) wie ACTA, das konsequente Schweigen über Details errinert ebenso daran. Genau so wie die Tatsache, dass man bemüht ist, dass die Öffentlichkeit möglichst wenig von der Existenz erfährt, bevor es unterzeichnet ist (was ansonsten passieren könnte, sah man ja bei ACTA). Siehe auch z.B. http://fm4.orf.at/stories/1730192/ https://de.wikipedia.org/wiki/Transatlantisches_Freihandelsabkommen#Eckpunkte
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Martin Schwaikert schrieb: > Wenn das Haus abgebrannt ist, sind es eher 400.000 Euro. Es ist natürlich sinnvoll, ganz besonders solche Minimalpreis-Gerätschaften einer eigenen Überprüfung zu unterziehen. Im übrigen gilt die alte Binsenweisheit: "Wer billig kauft, kauft zwei mal." Auch eine CE - Prüfung der Einzelteile hilft übrigens wenig weiter, wenn hinterher das Gesamtsystem Risiken birgt. Das durfte mein Nachbar kürzlich erleben, als sein PC abbrannte. Der freche, aber scheinbar rechtlich einwandfreie Einwand in diesem Falle war, daß der PC eine zweite Festplatte bekommen hätte und damit das System nicht mehr mit dem ursprünglich verkauften zu vergleichen sei. In dieser Hinsicht ist unsere eigene Sachkunde der beste Schutz. Das gilt auch im Hinblick auf die zu erwartenden 'rechtlichen Vereinfachungen', s.o.
wenn das Haus abbrennt, dann schon eher wegen einem ungeeigneten Netzteil oder falscher Verdrahtung. Ein Dimmer dimmt, oder eben nicht wenn er defekt ist. Wenn er einen Kurzschluss verursachen würde, müsste auch das angeschlossene Netzteil den verkraften.
Helge A. schrieb: > Martin Schwaikert schrieb: >> Wenn das Haus abgebrannt ist, sind es eher 400.000 Euro. > > Es ist natürlich sinnvoll, ganz besonders solche > Minimalpreis-Gerätschaften einer eigenen Überprüfung zu unterziehen. Im Denkst Du ernsthaft, dass die Schaltnetzteile bei Conrad in der Produktion nur 2 Euro mehr kosten? Diese Geräte haben lediglich ihre (Schutz)funktionen auch unter Beweis gestellt. > In dieser Hinsicht ist unsere eigene Sachkunde der beste Schutz. Das > gilt auch im Hinblick auf die zu erwartenden 'rechtlichen > Vereinfachungen', s.o. Es geht mir hier nicht ums Recht, sondern das schlichtweg ein Produkt verkauft wurde, dass die genannten Zertifizierungen nicht besitzt. Das ist schlicht und ergreifend Betrug. Nur bin ich in der Lage den Unterschied festzustellen. All die anderen Ebay-Käufer, die das nicht können, haben hingegen das sehr hohe Betriebsrisiko, denken aber, sie hätten ein "sicheres" Gerät. Peter L. schrieb: > wenn das Haus abbrennt, dann schon eher wegen einem ungeeigneten > Netzteil oder falscher Verdrahtung. Bei dem Gerät mit dem gefälschten TÜV Logo handelt es sich um ein Netzteil. > Ein Dimmer dimmt, oder eben nicht wenn er defekt ist. Oder er brennt ab und steckt den Rest auch in Brand. Und die im Kunststoff enthaltenen Lösungsmittel machen dann den Zunder. So wie das Teil stinkt keine abwegige Idee. > Wenn er einen Kurzschluss verursachen würde, müsste auch das > angeschlossene Netzteil den verkraften. Wie gesagt: Ich rede hier vom Netzteil. Helge A. schrieb: > "Wer billig kauft, kauft zwei > mal." Das muss aber nicht zwangsläufig gelten. Diese Netzteile werden Millionenfach für Notebooks hergestellt (oder die Milliarden anderen Geräte, die auch 12V brauchen), es steckt kaum was drinnen, der Materialpreis liegt bei vielleicht 5 Euro. Da sind 10 Euro oder weniger kein Minimalpreis mehr. Für so ein Teil 20-30 Euro zu verlangen, ist einfach eine Frechheit und nutzt nur den Umstand aus, dass Kunden, die das kaufen, es unbedingt brauchen. Ich denke, ich werde einfach nach einem gebrauchen Notebook Netzteil Ausschau halten. Die Teile haben wenigstens die notwendigen Prüfungen durchlaufen.
Martin Schwaikert schrieb: > Das muss aber nicht zwangsläufig gelten. Diese Netzteile werden > Millionenfach für Notebooks hergestellt (oder die Milliarden anderen > Geräte, die auch 12V brauchen), es steckt kaum was drinnen, der > Materialpreis liegt bei vielleicht 5 Euro. Da sind 10 Euro oder weniger > kein Minimalpreis mehr. Für so ein Teil 20-30 Euro zu verlangen, ist > einfach eine Frechheit und nutzt nur den Umstand aus, dass Kunden, die > das kaufen, es unbedingt brauchen. Ach, gib doch zu, du hast noch nie ein Produkt kalkulieren müssen. 5€ Materialpreis und 10€ Verkaufspreis, und was ist mit Handelsmarge mindestens eines Zwischenhändlers, Entwicklung (angeblich kosten Ingenieure ja auch was), Zertiizierung (nein, die gibts nicht gratis), Fertigung, Gehäuse (entwicklung, fertigung),... Ja, es ist ein Witz, dass z.B. LED-Stripes im Baumarkt das Zigfache des Direktimportes kosten, aber keine bessere Qualität bieten. Aber deine Vorstellung sind einfach fernab jeder Realität. Wer glaubt, dass ein Produkt, welches in Deutschland um 10€ verkauft wird, auch nur annähernd 5€ Materialwert drinnen hat, oder sein CE-Zeichen (wenn es denn eins hat) wert ist, sollte mal aufwachen. You get what you paid for.
Martin schrub: >Wie gesagt: Ich rede hier vom Netzteil. Wieso gibst Du dann einen Link auf den Dimmer an? >Ebay-Artikel Nr. 120776251131 Hast Du das Gerät etwa als Netzteil betrachtet und an die Netzspannung angeschlossen? Dann hättest Du keinen Grund, Dich zu beklagen. Grübel Paul
Das ist eigentlich schon sehr dreist: Versand: Kostenlos Sparversand | Weitere Details Artikelstandort: Frankfurt, Deutschland heißt also nicht, dass der Artikel aus Deutschland kommt. Damit gibt es auch keinen Käuferschutz bei Ebay. Das ist schon ganz schön dreist. Wer schaut denn am Ende des elend langen Angebotes die Verkäuferinformation an?! Rücknahmen: Verbraucher können den Artikel zu den unten angegebenen Bedingungen zurückgeben | Details aufrufen Dort steht dann: Rücknahmebedingungen: Weitere Angaben Rücknahmen akzeptiert Und wenn man die Rücknahme durchführen möchte, kommt ein lapidares Leider können Sie zu diesem Zeitpunkt den Rücknahmeprozess nicht nutzen, da dies nur möglich ist, wenn Sie einen Artikel von einem Verkäufer aus Großbritannien oder Deutschland gekauft haben. vn nn schrieb: > Ach, gib doch zu, du hast noch nie ein Produkt kalkulieren müssen. > 5€ Materialpreis und 10€ Verkaufspreis, und was ist mit Handelsmarge > mindestens eines Zwischenhändlers, Entwicklung (angeblich kosten > Ingenieure ja auch was), Zertiizierung (nein, die gibts nicht gratis), > Fertigung, Gehäuse (entwicklung, fertigung),... Plastik: China. Bauteile: China. Produktionsort: China. Versand: Konfortabel im Schiffscontainer (kostet wenige Cent pro Stück). Bisher sehe ich da keine großen Kosten. Planung, Entwicklung, Zertifizierung: Vielleicht 500.000 Euro. Bei 500.000 12 Volt Netzteilen macht da 1 Euro pro Stück. Also ich persönlich sehe da keinen Grund, warum so ein Schaltnetzteil http://www.conrad.de/ce/de/product/511594/Phihong-PSAA60W-120-Tischnetzteil-Tischnetzgeraet-Festspannung-12V-5-A-60-Watt-Schaltnetzteil?ref=searchDetail 50 Euro kosten muss. Den gibt es nicht. Fertig aus. Der Chinamüll hat jetzt 8 Euro inkl. Versand gekostet. Scheinbar ist es also möglich, so ein Teil für 8 Euro zu produzieren, zumal bei 60W noch keine atemberaubende Technik dahinter ist. Ich wäre so großzügig und schlage nochmal 7 Euro für die Zertifizierung, Zwischenhändler, udgl. drauf. Dann darf das Teil trotzdem nicht mehr als 15 Euro kosten. > Ja, es ist ein Witz, dass z.B. LED-Stripes im Baumarkt das Zigfache des > Direktimportes kosten, aber keine bessere Qualität bieten. Wie denn auch? Das Zeug wird alles in China billigst hergestellt und MASSENHAFT importiert. Selbst mit allen notwendigen Zertifizierungen wird der Spaß nur unwesentlich teurer. Nur gibt es halt den Durchschnittsdeppen, der (wie ich gestern erst sah) für 3x40cm Warmweiß 74 Euro bezahlt. Und solange solche Preise bezahlt werden, wird der Handel sie auch verlangen. So einfach ist das. > Aber deine > Vorstellung sind einfach fernab jeder Realität. Um mal bei Deinem LED-Beispiel zu bleiben: Nein, sie entsprechen genau der Realität. Bei diesen Produkten verdient nur eine ganz kleine Gruppe von Menschen das Geld. Da steckt keine riesige Wirtschaft dahinter, die finanziert werden muss. Der kleine Chinese hat keine 35 Angestellten, die bezahlt werden müssen. Und die renommierten Hersteller - wie Paulmann - lassen halt noch ihr Emblem mit aufdrucken und das ganze noch in einen Pappkarton stecken. Das Geschäft nimmt man doch liebend gerne mit: Kein Aufwand, sehr viel Ertrag. > Wer glaubt, dass ein > Produkt, welches in Deutschland um 10€ verkauft wird, auch nur annähernd > 5€ Materialwert drinnen hat, Nee, das geht schonmal deshalb gar nicht, weil auf solchen Waren 60% Händlermarge sind. > oder sein CE-Zeichen (wenn es denn eins > hat) wert ist, CE wohl nicht. Ich spreche von einem gefälschten TÜV Rheinland Zertifikat. > You get what you paid for. Na däd mäkes ju nobodi so quikli after.
>Nur gibt es halt den Durchschnittsdeppen,
So selbstgerecht wie du hier faselt, scheinst du ein
überdurchschnittlicher Depp zu sein.
Btw. hast du überhaupt schon mal eine Kostenkalkulation gesehen?
Martin Schwaikert schrieb: > heißt also nicht, dass der Artikel aus Deutschland kommt. Damit gibt es > auch keinen Käuferschutz bei Ebay. Das ist schon ganz schön dreist. Wer > schaut denn am Ende des elend langen Angebotes die Verkäuferinformation > an?! Doch, natürlich kommt der Artikel aus Deutschland. Nur halt der Verkäufer nicht. Artikel != Verkäufer. Martin Schwaikert schrieb: > Plastik: China. Bauteile: China. Produktionsort: China. Versand: > Konfortabel im Schiffscontainer (kostet wenige Cent pro Stück). Ja, so kannst du kalkulieren, wenn du es direkt aus China vekaufst, ohne deutschen Zwischenhändler, ohne Garantie, mit billigsten Bauteilen. Was du dafür bekommst, siehst du ja. Martin Schwaikert schrieb: > Also ich persönlich sehe da keinen Grund, warum so ein Schaltnetzteil > http://www.conrad.de/ce/de/product/511594/Phihong-PSAA60W-120-Tischnetzteil-Tischnetzgeraet-Festspannung-12V-5-A-60-Watt-Schaltnetzteil?ref=searchDetail > 50 Euro kosten muss. Den gibt es nicht. Fertig aus. Du sprachst ja auch von Markenware, nicht von irgendwelchen Billigimporten die dann mit kräftigem Aufschlag verkauft werden. Martin Schwaikert schrieb: > Der Chinamüll hat jetzt 8 Euro inkl. Versand gekostet. Scheinbar ist es > also möglich, so ein Teil für 8 Euro zu produzieren, zumal bei 60W noch > keine atemberaubende Technik dahinter ist. Ich wäre so großzügig und > schlage nochmal 7 Euro für die Zertifizierung, Zwischenhändler, udgl. > drauf. Dann darf das Teil trotzdem nicht mehr als 15 Euro kosten. Ja, der Chinamüll, der weder in der EU noch in den USA zertifiziert ist. Der Chinamüll, bei dem keine drei Zwischenhändler mit jeweils einem Drittel Handelsmarge dazwischen sitzt. Der Chinamüll, der mit billigsten Bauteilen gefertigt ist. Es ist kein Problem, so billigzeug zu kaufen, mach ich auch. Aber ohne jeden Verstand beschweren, dass eben nicht alle Ansprüche erfüllt werden? Lächerlich. Bring mal ein Produkt auf den Markt, dann reden wir weiter. Martin Schwaikert schrieb: > Wie denn auch? Das Zeug wird alles in China billigst hergestellt und > MASSENHAFT importiert. Selbst mit allen notwendigen Zertifizierungen > wird der Spaß nur unwesentlich teurer. Nur gibt es halt den > Durchschnittsdeppen, der (wie ich gestern erst sah) für 3x40cm Warmweiß > 74 Euro bezahlt. Und solange solche Preise bezahlt werden, wird der > Handel sie auch verlangen. So einfach ist das. Sag ich doch, du vergleichst Äpfel mit Birnen. Solche Dinge wurden ja explizit als nicht vergleichbar mit beispielsweise Netzteilen, die tatsächlich nach europäischen Normen gefertigt werden (das billigteil von eBay bringst du wsl. nicht mal durch die Zertifizierung) aufgeführt. Martin Schwaikert schrieb: > Um mal bei Deinem LED-Beispiel zu bleiben: Nein, sie entsprechen genau > der Realität. Bei diesen Produkten verdient nur eine ganz kleine Gruppe > von Menschen das Geld. Da steckt keine riesige Wirtschaft dahinter, die > finanziert werden muss. Der kleine Chinese hat keine 35 Angestellten, > die bezahlt werden müssen. Und die renommierten Hersteller - wie > Paulmann - lassen halt noch ihr Emblem mit aufdrucken und das ganze noch > in einen Pappkarton stecken. Das Geschäft nimmt man doch liebend gerne > mit: Kein Aufwand, sehr viel Ertrag. Nochmal: Du sprachst von Laptopnetzteilen, nicht von Containerweise importierten LED-Stripes, die einfach umgelabelt werden. Bei denen gibt es auch keinen nennenswerten Zertifizierungsaufwand. Martin Schwaikert schrieb: > CE wohl nicht. Ich spreche von einem gefälschten TÜV Rheinland > Zertifikat. Warte, wo ist nochmal der Unterschied? Wert ist es weder das eine noch das andere. Martin Schwaikert schrieb: > Nee, das geht schonmal deshalb gar nicht, weil auf solchen Waren 60% > Händlermarge sind. Ja, soll auch Leute geben, die Steuern, Sozialabgaben und so bezahlen. Und Rücklstellungen bilden für Garantiefälle. Etc. Aber davon hast du halt keine Ahnung. Wie wärs, wenn du einfach mal selbst sowas auf den Markt wirfst. LED-Stripe-Zubehör für, sagen wir mal, jeweils das doppelte vom Chinapreis. Nur halt in Qualität, die auch tatsächlich europäischen Normen entspricht und zertifiziert ist. Was? Schaffst du nicht? Sowas aber auch. Fatal Error schrieb: > Btw. hast du überhaupt schon mal eine Kostenkalkulation gesehen? Gehe ich nicht davon aus. Er weiß ja nicht mal was er will. Er beschwert sich im selben Satz über Billigstwaren, die in Deutschland fürs zehnfache verkauft werden (bei LEDs gerade voll im Trend) und darüber, dass qualitätsware nicht um den selben Preis erhältlich ist. Dabei rafft er nicht, dass keines der billigen Chinaprodukte auch nur irgendeine europäische Norm erfüllt (außer durch Zufall), und selbst der Direktimport von Qualitätsware schon das doppelte des Billigteils kosten würde.
vn nn schrieb: > Gehe ich nicht davon aus. Er weiß ja nicht mal was er will. Sicher? > Er beschwert > sich im selben Satz über Billigstwaren, die in Deutschland fürs > zehnfache verkauft werden (bei LEDs gerade voll im Trend) und darüber, Ich habe nicht mit den LEDs angefangen. Das Beispiel brachte jemand anders - ich habe es nur aufgegriffen. > dass qualitätsware nicht um den selben Preis erhältlich ist. Habe ich nicht. > Dabei rafft > er nicht, Doch, tue ich > dass keines der billigen Chinaprodukte auch nur irgendeine > europäische Norm erfüllt Totaler Blödsinn. > (außer durch Zufall), und selbst der > Direktimport von Qualitätsware schon das doppelte des Billigteils kosten > würde. Was überhaupt kein Problem wäre.
Martin Schwaikert schrieb: > Ich habe nicht mit den LEDs angefangen. Das Beispiel brachte jemand > anders - ich habe es nur aufgegriffen. Hat ja auch keiner behauptet, dass du es als erster angeführt hast. Lediglich, dass du Äpfel und Birnen vergleichst. Martin Schwaikert schrieb: >> dass qualitätsware nicht um den selben Preis erhältlich ist. > > Habe ich nicht. Natürlich: Martin Schwaikert schrieb: > Der Chinamüll hat jetzt 8 Euro inkl. Versand gekostet. Scheinbar ist es > also möglich, so ein Teil für 8 Euro zu produzieren, zumal bei 60W noch > keine atemberaubende Technik dahinter ist. Ich wäre so großzügig und > schlage nochmal 7 Euro für die Zertifizierung, Zwischenhändler, udgl. > drauf. Dann darf das Teil trotzdem nicht mehr als 15 Euro kosten. Dabei raffst du immer noch nicht, dass deine Rechnung von vorne bis hinten Unsinn ist, weil das Teil, das du für acht Euro in China kaufst, nicht mal irgendeine Zertifizierung bestehen würde. Martin Schwaikert schrieb: >> dass keines der billigen Chinaprodukte auch nur irgendeine >> europäische Norm erfüllt > > Totaler Blödsinn. Schön, dass du das so gut begründet. Mach doch mal EMV-Messungen an einem Netzteil für fünf Euro. Martin Schwaikert schrieb: >> (außer durch Zufall), und selbst der >> Direktimport von Qualitätsware schon das doppelte des Billigteils kosten >> würde. > > Was überhaupt kein Problem wäre. Du wiedersprichst dir selbst. Oben schreibst du, dass ein Endpreis beim Kauf in DE inkl. Zwischenhändler maximal das doppelte ausmachen solle.
da frage ich mich, warum hier so lange debattiert und jedes kleine einzelne Zitat noch zerflückt wird? da ganz oben habe ich geschrieben: wer nicht aufpasst kommt unter die Räder - wer ein getürktes gewerbliches Angebot > fehlendes Impressum < nicht erkennt, der braucht hinterher nicht so ein Geschrei vom Stapel lassen - damit sollte eigentl. alles klar sein, das daraus Folgende zeigt nur noch mehr Defizite auf, fachl. und kaufmännisches + vertriebl. + betriebl.-rechtl. Wissen und Können sind halt mehr als 2 verschiedene Paar Schuhe daraus dann noch in jedes Detial zu versinken ....? na ja, manche Leute haben wohl zu viel Zeit oder sind noch auf dem Erkenntnistrip schönen 4. Advent noch und laßt es weiter krachen
Sven F. schrieb: > da ganz oben habe ich geschrieben: wer nicht aufpasst kommt unter die > Räder - wer ein getürktes gewerbliches Angebot > fehlendes Impressum < > nicht erkennt, der braucht hinterher nicht so ein Geschrei vom Stapel > lassen - damit sollte eigentl. alles klar sein, Du bist dann aber auch einer von der Sorte, die sich überhaupt nicht aufregen würden, wenn ein von Dir gekauftes Auto einen manipulierten Tacho hätte, oder? Immerhin wärst Du ja nach Deiner Argumentation selbst schuld und wer nicht erkennen kann, dass der Tacho manipuliert wurde, dem geschieht es ja dann ganz recht. Und wenn diese Auto noch gar nicht die angegebenen 90PS, sondern nur 65 PS hat, was Du aber nicht wusstest, weil der Fahrzeugschein gefälscht wurde, dann wärst Du also auch selbst schuld, weil Du ja anhand der Schlüsselnummer hättest herausfinden können, dass der Eintrag nicht stimmen kann... Das ist eine wirklich interessante Betrachtungsweise der Dinge. Ich gebe zu, wenn man es wirklich so sieht, dann ist Betrug legitim und der Betrogene selbst schuld. Ich hätte es nicht gedacht, aber da habe ich jetzt tatsächlich einiges von Dir gelernt.
vn nn schrieb: > Martin Schwaikert schrieb: >>> (außer durch Zufall), und selbst der >>> Direktimport von Qualitätsware schon das doppelte des Billigteils kosten >>> würde. >> >> Was überhaupt kein Problem wäre. > > Du wiedersprichst dir selbst. Oben schreibst du, dass ein Endpreis beim > Kauf in DE inkl. Zwischenhändler maximal das doppelte ausmachen solle. Ja und dabei bleibe ich auch. Mein Argumentationsstandpunkt ist der, dass diese Netzteile eine Massenware sind und es überhaupt nichts ungewöhnliches wäre, wenn hinter den Geräten der namhaften Hersteller nur irgendeine unbekannte Firma steckt. Du gehst davon aus, dass Du ein Gerät, dass in Deutschland entwickelt wurde, in China produziert, und hier vertrieben wird. Du hast ganz sicher damit recht, dass sich unter diesen Umständen niemals ein Preis von 8 Euro ergeben kann. Ich gehe aber davon aus, dass diese Geräte durch Firmen in China hergestellt werden, und diese dann nur etikettieren, wie es z.B. Clatronic macht. Diesem Konzept folgend (und der Tatsache, dass diese Geräte für den europäischen Markt zertifiziert werden müssen), wäre es nicht ungewöhnlich, ein einfaches Netzteil kostengünstig herzustellen und beim Wegfall der langen Vertriebskette auch entsprechend günstig durch Kleinimporteure auf den Markt zu bringen. Dennoch bleibe ich bei meiner Aussage: Es ist vollkommen egal, ob das Teil nun 8 Euro, oder 50 Euro gekostet hat - ein gefälschtes Prüfzertifikat ist ein gefälschtes Prüfzertifikat. Und wäre das Gerät für 29 Euro verkauft worden, wäre es dennoch das gleiche.
>Du bist dann aber auch einer von der Sorte, die sich überhaupt nicht >aufregen würden, wenn ein von Dir gekauftes Auto einen manipulierten >Tacho hätte, oder? Immerhin wärst Du ja nach Deiner Argumentation selbst Wennd as Auto in D gekauft wurde, dann kann man sich darüber aufregen. Würdest Du das Auto aber billig in China kaufen, dann sollte man sich sicherlich nicht weiter darüber aufregen, sondern einfach damit rechnen, wie mit Deinem Dimmer ...
Martin Schwaikert schrieb: > Du gehst davon aus, dass Du ein Gerät, dass in Deutschland entwickelt > wurde, in China produziert, und hier vertrieben wird. Nein. Wäre schön, wenn du mir nicht erklären würdest, wovon ich angeblich ausgehe. Martin Schwaikert schrieb: > Ich gehe aber davon aus, dass diese Geräte durch Firmen in China > hergestellt werden, und diese dann nur etikettieren, wie es z.B. > Clatronic macht. Diesem Konzept folgend (und der Tatsache, dass diese > Geräte für den europäischen Markt zertifiziert werden müssen), wäre es > nicht ungewöhnlich, ein einfaches Netzteil kostengünstig herzustellen > und beim Wegfall der langen Vertriebskette auch entsprechend günstig > durch Kleinimporteure auf den Markt zu bringen. Wenn ich mir deren Produktpalette mal so ansehe, frage ich mich ernsthaft, wie du den Faden von LED-Stripes, die bei uns zum zehnfachen des Einkaufspreises verkauft werden, zu deren Waren spannen kannst. Martin Schwaikert schrieb: > Dennoch bleibe ich bei meiner Aussage: Es ist vollkommen egal, ob das > Teil nun 8 Euro, oder 50 Euro gekostet hat - ein gefälschtes > Prüfzertifikat ist ein gefälschtes Prüfzertifikat. Und wäre das Gerät > für 29 Euro verkauft worden, wäre es dennoch das gleiche. Und nochmal: glaubst du ernsthaft, auch nur irgendeiner der Direktimporte dieser Preisklasse hätte sein CE-Zeichen legal drauf?
Autor: Martin Schwaikert (sirnails) Datum: 22.12.2013 17:24 > Du bist dann aber auch einer von der Sorte, die sich überhaupt nicht > aufregen würden, wenn ein von Dir gekauftes Auto einen manipulierten > Tacho hätte, oder? man oh man, kannst du mal den ganzen Text durchlesen, und nicht schon bei der Hälfte das Hirn ausschalten? es geht darum zu erkennen, bei wem man was kauft, und nicht vorrangig was man kauft, das kommt erst an zweiter Stelle, oder schlußfolgert sich daraus von wem der Dreck kommt! ein eingetragener Händler, also gewerbl. Verkäufer mit deutschem Impressum könnte sich sowas halt nicht leisten, auch nicht in der Bucht. das ist schon dein allergrößtes Problem, den "Dreck" von Chinesen vom Murks deutscher Händler zu unterscheiden, denn beim deutschen VK kannst du was machen hier in DE, beim Chinesen wird das deutlich aufwändiger oder komplett sinnlos! deine ganzen Aufzählung und Vergleiche mit Details sind sowas von belanglos weil man als Verbraucher in DE gewisse Schutzrechte genießt, da muß man techn. nicht so versiert sein, was bei dir wahrscheinl. das Problem an erster Stelle ist > techn. uo-to-date aber betriebs- und allgemein-rechtl. auf unterstem Niveau? von dem ganzen Herstellungskrempel wie der dort abläuft im Gegensatz zu hier kannst du doch nur spekulieren, oder weißt du etwa auch wie das in DE abzulaufen hat?
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China - Anfrage vor ein paar Jahren. Industrienetzteil, das Muster war gute Qualität. Ich: "There is no CE certificate." CN: "We can print anything you want!" Noch Fragen..?? ;)
vn nn schrieb: > Martin Schwaikert schrieb: >> Du gehst davon aus, dass Du ein Gerät, dass in Deutschland entwickelt >> wurde, in China produziert, und hier vertrieben wird. > > Nein. Wäre schön, wenn du mir nicht erklären würdest, wovon ich > angeblich ausgehe. Dann frage ich mich, wie Du zu Deiner Kostenrechnung kommst. Ich persönlich kann kein Chinesisch und habe auch meine Zweifel, dass Dir ein chinesischer Hersteller tatsächlich Einblick in ihre Bilanzen gegeben hat. Natürlich setzt das voraus, dass Du dann auch lesen kannst, was dort steht. > Martin Schwaikert schrieb: >> Ich gehe aber davon aus, dass diese Geräte durch Firmen in China >> hergestellt werden, und diese dann nur etikettieren, wie es z.B. >> Clatronic macht. Diesem Konzept folgend (und der Tatsache, dass diese >> Geräte für den europäischen Markt zertifiziert werden müssen), wäre es >> nicht ungewöhnlich, ein einfaches Netzteil kostengünstig herzustellen >> und beim Wegfall der langen Vertriebskette auch entsprechend günstig >> durch Kleinimporteure auf den Markt zu bringen. > > Wenn ich mir deren Produktpalette mal so ansehe, frage ich mich > ernsthaft, wie du den Faden von LED-Stripes, die bei uns zum zehnfachen > des Einkaufspreises verkauft werden, zu deren Waren spannen kannst. Wie schwer ist zu verstehen, dass ICH mit den LEDs NICHT angefangen habe. Ich habe das Beispiel nur aufgegriffen. Und selbst wenn, spielt das auch keine große Rolle, denn der Sachverhalt bleibt der gleiche. > Martin Schwaikert schrieb: >> Dennoch bleibe ich bei meiner Aussage: Es ist vollkommen egal, ob das >> Teil nun 8 Euro, oder 50 Euro gekostet hat - ein gefälschtes >> Prüfzertifikat ist ein gefälschtes Prüfzertifikat. Und wäre das Gerät >> für 29 Euro verkauft worden, wäre es dennoch das gleiche. > > Und nochmal: glaubst du ernsthaft, auch nur irgendeiner der > Direktimporte dieser Preisklasse hätte sein CE-Zeichen legal drauf? Und nochmal: Das ist mir vollkommen scheiß egal! Die Ware hat den Artikelstandort Frankfurt, wurde damit also schon nach Deutschland eingeführt, wird in Deutschland in Verkehr gebracht, und hat damit Deutsche Auflagen zu erfüllen. Tut es das nicht, ist das zumindest eine Ordnungswidrigkeit, vertreibt man Ware mit gefälschten Prüfsiegeln, so ist das vielleicht sogar eine Straftat. Ist das denn so schwer zu verstehen? Junge junge... Jens G. schrieb: > Würdest Du das Auto aber billig in China kaufen, dann sollte man sich > sicherlich nicht weiter darüber aufregen, sondern einfach damit rechnen, > wie mit Deinem Dimmer ... Artikelstandort: Hürth, Deutschland und Artikelstandort: Frankfurt, Deutschland Und jetzt? Sven F. schrieb: >> techn. uo-to-date aber betriebs- und > allgemein-rechtl. auf unterstem Niveau? Findest Du das nicht absolut peinlich? Du hältst mir hier Vorträge und schafft es selbst kaum einen Satz ohne unzählige grammatikalische und orthographische Fehler zu schreiben? Was bildest Du Dir eigentlich ein?
Martin Schwaikert schrieb: > - kein CE > - keine Konformitätserklärung > - kein TÜV/GS/IRGENDWAS > - kein EMV trotz Funk > - kein WEEE Martin Schwaikert schrieb: > Also um die 8 Euro geht es mir nicht. Mir geht es um die > Betriebssicherheit. Glaubst du wirklich dass dieses ganze Zeugs etwas zur Betriebssicherheit beiträgt? Du hast noch ROHS vergessen. Im übrigen hast du viel zu viel bezahlt, die Dinger gab es im Sommer beim Ali im 10-er Pack a 5,5$ das Stück, Versand frei. Eine separate EMV-Erklärung oder irgend einen Aufkleber brauchst du übrigens nicht. Das ist Bestandteil der Konformitätserklärung.
Georg W. schrieb: > die Dinger gab es im Sommer beim Ali im 10-er Pack a 5,5$ Ab $4.40 bei DX. Grad jetzt. Für ganz geizige Haus-Abfackler ;)
Martin Schwaikert schrieb: > Dann frage ich mich, wie Du zu Deiner Kostenrechnung kommst. Ich > persönlich kann kein Chinesisch und habe auch meine Zweifel, dass Dir > ein chinesischer Hersteller tatsächlich Einblick in ihre Bilanzen > gegeben hat. Natürlich setzt das voraus, dass Du dann auch lesen kannst, > was dort steht. Ich weiß halt, dass ein Produktpreis nicht nur aus den Herstellungskosten besteht. Lernst du vlt. auch, wenn du mal groß bist. Was nun Bilanzen damit zu tun haben, ist natürlich fraglich. Wahrscheinlich weißt du einfach nicht, was eine Bilanz ist. Martin Schwaikert schrieb: > Und nochmal: Das ist mir vollkommen scheiß egal! Die Ware hat den > Artikelstandort Frankfurt, wurde damit also schon nach Deutschland > eingeführt, wird in Deutschland in Verkehr gebracht, und hat damit > Deutsche Auflagen zu erfüllen. Tut es das nicht, ist das zumindest eine > Ordnungswidrigkeit, vertreibt man Ware mit gefälschten Prüfsiegeln, so > ist das vielleicht sogar eine Straftat. > > Ist das denn so schwer zu verstehen? > > Junge junge... Süß. Du raffst es immer noch nicht, dass ein legaler Verkauf um den Preis nun mal kaum möglich ist. Ursprünglich hätte ich ja gesagt "selbst schuld, eigentlich hättest du es dir denken können", aber mittlerweile glaube ich ja, du raffst es echt nicht. Martin Schwaikert schrieb: > Findest Du das nicht absolut peinlich? Du hältst mir hier Vorträge und > schafft es selbst kaum einen Satz ohne unzählige grammatikalische und > orthographische Fehler zu schreiben? Was bildest Du Dir eigentlich ein? Manchmal ist es halt dann doch auch der Inhalt, der zählt. Und der ist bei dir recht Mau. Martin Schwaikert schrieb: > Wie schwer ist zu verstehen, dass ICH mit den LEDs NICHT angefangen > habe. Ich habe das Beispiel nur aufgegriffen. Und selbst wenn, spielt > das auch keine große Rolle, denn der Sachverhalt bleibt der gleiche. Tut das eigentlich weh? Es geht hier nicht um die LEDs an sich, sondern um die Tatsache, dass du es doch tatsächlich schaffst, einen Faden von einem Produkt, welches einfach mal um den > 10-fachen Preis des Chinapreises verkauft wird zu einer Firma zu spannen, bei der diese Art der Preisgestaltung irgendwie nicht zu erkennen ist.
vn nn schrieb: > Martin Schwaikert schrieb: >> Dann frage ich mich, wie Du zu Deiner Kostenrechnung kommst. Ich >> persönlich kann kein Chinesisch und habe auch meine Zweifel, dass Dir >> ein chinesischer Hersteller tatsächlich Einblick in ihre Bilanzen >> gegeben hat. Natürlich setzt das voraus, dass Du dann auch lesen kannst, >> was dort steht. > > Ich weiß halt, dass ein Produktpreis nicht nur aus den > Herstellungskosten besteht. Lernst du vlt. auch, wenn du mal groß bist. Echt wahr? Nein, das wusste ich bisher nicht. Ich dachte immer, die Arbeit macht sich von selbst. Ganz so wie der Strom, der aus der Steckdose kommt. > Was nun Bilanzen damit zu tun haben, ist natürlich fraglich. Wie du schon sagtest: Ein Produktpreis setzt sich aus mehr als nur den reinen Produktionskosten zusammen. > Wahrscheinlich weißt du einfach nicht, was eine Bilanz ist. Nein, weiß ich nicht. Hast vollkommen recht. Deine Ausflüchte beantworten allerdings die Frage, ob Dir tatsächlich ein chinesischer Hersteller über die Schulter gucken lies. Sie lautet also nein. Du hast also unterm Strich tatsächlich keine Ahnung, wie die Preisgestaltung in China ist. Du magst vielleicht wissen, welcher Rattenschwanz hier in Deutschland mit dranhängt, aber Fakten habe ich bisher von Dir keine vernommen. > Martin Schwaikert schrieb: >> Und nochmal: Das ist mir vollkommen scheiß egal! Die Ware hat den >> Artikelstandort Frankfurt, wurde damit also schon nach Deutschland >> eingeführt, wird in Deutschland in Verkehr gebracht, und hat damit >> Deutsche Auflagen zu erfüllen. Tut es das nicht, ist das zumindest eine >> Ordnungswidrigkeit, vertreibt man Ware mit gefälschten Prüfsiegeln, so >> ist das vielleicht sogar eine Straftat. >> >> Ist das denn so schwer zu verstehen? >> >> Junge junge... > > Süß. Du raffst es immer noch nicht, dass ein legaler Verkauf um den > Preis nun mal kaum möglich ist. Und Du raffst immernoch nicht, dass mir das vollkommen egal ist. > Martin Schwaikert schrieb: >> Findest Du das nicht absolut peinlich? Du hältst mir hier Vorträge und >> schafft es selbst kaum einen Satz ohne unzählige grammatikalische und >> orthographische Fehler zu schreiben? Was bildest Du Dir eigentlich ein? > > Manchmal ist es halt dann doch auch der Inhalt, der zählt. ... sagte der 150kg schwere Verkäufer von Diätpillen... schon klar. > Und der ist > bei dir recht Mau. Was will man machen; man passt sich halt an ;) > Martin Schwaikert schrieb: >> Wie schwer ist zu verstehen, dass ICH mit den LEDs NICHT angefangen >> habe. Ich habe das Beispiel nur aufgegriffen. Und selbst wenn, spielt >> das auch keine große Rolle, denn der Sachverhalt bleibt der gleiche. > > Tut das eigentlich weh? Nein, es ist unterhaltsam. Mehr aber auch nicht. > Es geht hier nicht um die LEDs an sich, sondern > um die Tatsache, dass du es doch tatsächlich schaffst, einen Faden von > einem Produkt, welches einfach mal um den > 10-fachen Preis des > Chinapreises verkauft wird zu einer Firma zu spannen, bei der diese Art > der Preisgestaltung irgendwie nicht zu erkennen ist. Also nochmal: > Wie schwer ist zu verstehen, dass ICH mit den LEDs NICHT angefangen habe.
Martin Schweikert schrieb > Findest Du das nicht absolut peinlich? Du hältst mir hier Vorträge und > schafft es selbst kaum einen Satz ohne unzählige grammatikalische und > orthographische Fehler zu schreiben? Was bildest Du Dir eigentlich ein? so Martin, jetzt sag ich dir mal eines, du stellst dich mit deiner Sturheit gegen Jeden und Alles hier was man dir versucht zu erklären, immer hast du daran etwas auszusetzen und weißt es dann irgendwie besser - warum bist du dann eigentl. in der verzwickten Lage? und zeig mir mal die so gr. grammatikalischen und Orthografischen Fehler bei meinem Zitat ? ich schreibe hier nicht im Minutenanschlag den Text und korrigiere den dann zum Besten nach Optik und Orthosonstwas, der Inhalt zählt hier, den du aber nicht verstehen willst !!! dafür gibt es auch gewisse Ausdrücke > Schlauberger , Korinten.... bzgl. Peinlichkeit würde ich mir an deiner Stelle mal eher so gewisse Gedanken machen, mit dem Rücken zur Wand alle vor sich aber kein Einsehen, wann lernt der gesunde Mensch eigentlich aus Fehlern, aus eigenen Fehlern ? wenn er sie verstanden hat - wann kommt das bei dir? oder geht es dir um was ganz anders hier, so sieht es nämlich wieder mal aus! aber da kommst du auch noch hin, wenn du dir zu oft die Hörner eingehauen hast! wichtiger Nachtrag @ Moderation > Hilferuf an einen Mod - bitte Schloß vorhängen und beenden
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Sven F. schrieb: > Martin Schweikert schrieb >> Findest Du das nicht absolut peinlich? Du hältst mir hier Vorträge und >> schafft es selbst kaum einen Satz ohne unzählige grammatikalische und >> orthographische Fehler zu schreiben? Was bildest Du Dir eigentlich ein? > > so Martin, jetzt sag ich dir mal eines, du stellst dich mit deiner > Sturheit gegen Jeden und Alles hier was man dir versucht zu erklären, > immer hast du daran etwas auszusetzen und weißt es dann irgendwie besser > - warum bist du dann eigentl. in der verzwickten Lage? Welche verzwickte Lage denn? Dass ich tatsächlich runde 20 Euro aufgesteckt habe? Denkst Du, dass es mir darum geht? > oder geht es dir um was ganz anders hier, so sieht es nämlich wieder mal > aus! Du hast es erfasst. > wichtiger Nachtrag > @ Moderation > Hilferuf an einen Mod - bitte Schloß vorhängen und > beenden Bisher sind ja keine nennenswerten Beleidigungen gefallen. Vom Prinzip her bleibt die Sache damit auch weiterhin tragbar. Es ist halt die Diskussion von gewissen Leuten in eine gewisse Richtung gelenkt worden, und darüber darf man sich jetzt aber auch nicht beschweren.
Martin Schwaikert schrieb: > vn nn schrieb: >> Martin Schwaikert schrieb: >>> Dann frage ich mich, wie Du zu Deiner Kostenrechnung kommst. Ich >>> persönlich kann kein Chinesisch und habe auch meine Zweifel, dass Dir >>> ein chinesischer Hersteller tatsächlich Einblick in ihre Bilanzen >>> gegeben hat. Natürlich setzt das voraus, dass Du dann auch lesen kannst, >>> was dort steht. >> >> Ich weiß halt, dass ein Produktpreis nicht nur aus den >> Herstellungskosten besteht. Lernst du vlt. auch, wenn du mal groß bist. > > Echt wahr? Nein, das wusste ich bisher nicht. Ich dachte immer, die > Arbeit macht sich von selbst. Ganz so wie der Strom, der aus der > Steckdose kommt. > >> Was nun Bilanzen damit zu tun haben, ist natürlich fraglich. > > Wie du schon sagtest: Ein Produktpreis setzt sich aus mehr als nur den > reinen Produktionskosten zusammen. > >> Wahrscheinlich weißt du einfach nicht, was eine Bilanz ist. > > Nein, weiß ich nicht. Hast vollkommen recht. > > Deine Ausflüchte beantworten allerdings die Frage, ob Dir tatsächlich > ein chinesischer Hersteller über die Schulter gucken lies. Sie lautet > also nein. Du hast also unterm Strich tatsächlich keine Ahnung, wie die > Preisgestaltung in China ist. Du magst vielleicht wissen, welcher > Rattenschwanz hier in Deutschland mit dranhängt, aber Fakten habe ich > bisher von Dir keine vernommen. Genial, dass ich noch extra betone, dass es mir nicht um die bekannermaßen recht niedrigen Produktionskosten in China geht (und das schon von anfang an), führt immer noch dazu, dass du dich immer weiter auf die Produktionskosten versteifst. Martin Schwaikert schrieb: > Und Du raffst immernoch nicht, dass mir das vollkommen egal ist. Nein, keine Angst, dass du anscheinend in deiner eigenen kleinen Welt lebst, hab ich schon gemerkt. Nein, das wird mir hier echt zu lächerlich, ich bin hier raus. Kleiner Tipp: Grundkurs BWL (insbesondere Kostenrechung) und https://de.wikipedia.org/wiki/Bilanz
Sven F. schrieb: > so Martin, jetzt sag ich dir mal eines, du stellst dich mit deiner > Sturheit gegen Jeden und Alles hier was man dir versucht zu erklären, > immer hast du daran etwas auszusetzen und weißt es dann irgendwie besser > - warum bist du dann eigentl. in der verzwickten Lage? Um das auch nochmal klar zu stellen: Ich stelle mit mit meiner Sturheit nicht gegen jeden. Ich habe lediglich die Absicht gehabt, von der tollen gelieferten Qualität zu berichten. Und dass es hier darum geht, andere davor zu warnen oder einfach nur darüber zu informieren. Und wen das nicht interessiert, war nie gezwungen, seinen Senf dazu zu geben. Leider ist dies aber nicht möglich. Es dauert keine 20 Minuten bis der erste altkluge Spruch über Chinaware kommt. Dann kommen Leute wie vn nn, die in schizophrener Weise damit anfangen, die Preisgestaltung von LEDs in den Topf zu kippen, und mir dann am laufenden Band vorhalten, dass ich beide Dinge nicht auseinander halten könnte. Ich habe lediglich von Anfang an gesagt, dass ein Preis von 49 Euro für ein 60W Schaltnetzteil maßlos überzogen ist, und dass andere Anbieter tatsächlich geprüfte und zertifizierte Geräte im Preissegment unter 20 Euro verkaufen können. Doch anstatt dem eigentlichen Thema, nämlich gefälschter Zertifikate, wird um des Kaisers Bart diskutiert von Leuten, die zwar so tun, als hätten sie die Weißheit mit Löffeln gefressen, aber dann außer viel heißer Luft kaum etwas von sich geben. Und ja, das stört mich - aber da stehe ich überhaupt nicht mit dem Rücken zur Wand.
@ vn nn, jetzt muß ich den Martin aber mal vorsorglich in Schutz nehmen und dich korrigieren, eine Bilanz hat nichts mit einer Kostenrechnung direkt zu tun, da bringst du doch schon was zusammen oder durcheinander ;-) die Buchhaltung gg. Vater vs. Mutter Staat und dem FirmenEigentümer / Aktionären oder was weiß ich, da wird die Bilanz schon wichtig, die Kostenrechnung hat eher was mit dem Einkauf und Produktion / Entwicklung / Fertigung zu tun, das interssiert im FA / Aktionäre keine Sau, solange das rentabel läuft Martin schreib >> oder geht es dir um was ganz anders hier, so sieht es nämlich wieder mal >> aus! > Du hast es erfasst. ach was, und um was geht es dir jetzt eigentl. noch? dein Problem ist dann eigentlich jetzt noch welches? 2. Nachtrag: > .... Ich habe lediglich die Absicht gehabt, von der tollen gelieferten > Qualität zu berichten. Und dass es hier darum geht, andere > davor zu warnen oder einfach nur darüber zu informieren. Und wen das > nicht interessiert, war nie gezwungen, ..... morgen geht es wieder an die Arbeit, vllt. ist das ja dein Problem am Weekend? Alle haben dich schon richtig verstanden, nur Einer versteht die Anderen Nicht, erkennst du wen ich damit meine? vllt. sollte man auch mal Ratschläge > Weisheiten annehmen und nicht seine eigenen Sichtweisen unbedingt in den Mittelpunkt stellen, geht mir manchmal auch so, denn dann ist meist die Diskussion beendet
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Sven F. schrieb: > @ vn nn, jetzt muß ich den Martin aber mal vorsorglich in Schutz nehmen > und dich korrigieren, eine Bilanz hat nichts mit einer Kostenrechnung > direkt zu tun, da bringst du doch schon was zusammen oder durcheinander > ;-) > > die Buchhaltung gg. Vater vs. Mutter Staat und dem FirmenEigentümer / > Aktionären oder was weiß ich, da wird die Bilanz schon wichtig, > die Kostenrechnung hat eher was mit dem Einkauf und Produktion / > Entwicklung / Fertigung zu tun, das interssiert im FA / Aktionäre keine > Sau, solange das rentabel läuft Sag bloß? Nur eigenartigerweise behauptet da jemand, man müsse Einsicht in die Bilanzen von Chinesen haben, um zu wissen, was preislich drinnen ist und was nicht. Martin Schwaikert schrieb: > Ich habe lediglich von Anfang an gesagt, dass ein Preis von 49 Euro für > ein 60W Schaltnetzteil maßlos überzogen ist, und dass andere Anbieter > tatsächlich geprüfte und zertifizierte Geräte im Preissegment unter 20 > Euro verkaufen können. Martin Schwaikert schrieb: > Der Chinamüll hat jetzt 8 Euro inkl. Versand gekostet. Scheinbar ist es > also möglich, so ein Teil für 8 Euro zu produzieren, zumal bei 60W noch > keine atemberaubende Technik dahinter ist. Ich wäre so großzügig und > schlage nochmal 7 Euro für die Zertifizierung, Zwischenhändler, udgl. > drauf. Dann darf das Teil trotzdem nicht mehr als 15 Euro kosten. q.e.d.
Danke vn nn, jetzt hat du es tatsächlich auch verstanden. Das war ja eine schwere Geburt.
ich glaube eher, die Vorweihnachtszeit macht einigen Leuten doch etwas sehr zu schaffen, oder ist das prinzipiell immer so?
Ich weiss gar nicht, was ihr habt. Das ist doch ein tolles Gehäuse mit Lautsprecherklemmen hinten und vorne, dazu noch ein schicker Schlüsselanhänger und das ganze für unter 10 Euro ;-) Wenn da noch ne Batterie im Schlüsselanhänger drin ist, umso besser. Da kann man doch prima eine Frequenzweiche einbauen, hehehe.
Auch auf das Risiko hin, dass es gleich wieder gewissen Diskussionsteilnehmern unter den Fingern juckt: Der TÜV Rheinland hat mir die Fälschung bestätigt und wird seinerseits Strafanzeige gegen den Händler stellen, der Zoll war auch ganz gierig auf den Fall - die Ermittlungen laufen. Ich schreibe das jetzt hier nur der Vollständigkeit halber. Ich werde mich auf keine weitere Diskussion mehr einlassen.
Relativ witzlos : Wir (Da wo ich arbeite )verkaufen das selbe Modell, aber bei uns ist ein CE Zeichen drauf....
> Auch auf das Risiko hin, dass es gleich wieder gewissen > Diskussionsteilnehmern unter den Fingern juckt: ja und was willst du jetzt hören? aber danke für die allgemeine Rückinfo so und jetzt das was du wieder mal nicht hören oder lesen willst: im 3.Posting, also dem ersten von mir, habe ich dir versucht zu erklären, was Sache ist bei dem Anbieter > Verkäufer, und nun hast du es amtlich und schriftlich, was ist daran so schwer zu verstehen? aber manche Typen müssen erst aus Schaden klug werden, und einen riesen Thread daraus machen > Ich werde mich auf keine weitere Diskussion mehr einlassen. dir ist einfach nicht mehr zu helfen, was das angeht
Dennis Sumser schrieb: > Relativ witzlos : > Wir (Da wo ich arbeite )verkaufen das selbe Modell, aber bei uns ist > ein CE Zeichen drauf.... Wer weiß, ist es echt? Martin Schwaikert schrieb: > Der TÜV Rheinland hat mir die Fälschung bestätigt und wird seinerseits > Strafanzeige gegen den Händler stellen, der Zoll war auch ganz gierig > auf den Fall - die Ermittlungen laufen. Ha, das wird den Chinesen in etwa genau so tangieren wie der berühmte Sack Reis...
> Der TÜV Rheinland hat mir die Fälschung bestätigt den TÜV brauchst du also für solche Pillepalle, was hat dich das eigentlich so an Zeit gekostet? > und wird seinerseits Strafanzeige gegen den Händler stellen, und was hast du dann davon? > der Zoll war auch ganz gierig auf den Fall - die Ermittlungen laufen. wo es ja eigentl. schon klar ist laut TÜV, den VK hast du damit aber schön abserviert, der ist bis zum Anfang März wohl In U- oder BeugeHaft? Artikelstandort: Hürth, Deutschland Versand nach: Deutschland
Sven F. schrieb: > den VK hast du damit aber schön abserviert, der ist bis zum Anfang März > wohl In U- oder BeugeHaft? Nein, der hat jetzt einen neuen Strohmann und macht eifrig weiter. Derjenige, der hier angeschwärzt wurde ist eher nicht der eigentliche Strippenzieher. Der weiß ganz genau wie dünn das Eis ist und dass solche "Händler" Verschleißteile sind. Der Laden bei Ebay ist leer und der Verkäufer bis zum 3.3. abwesend. Ich glaube nicht dass er nochmals auftaucht.
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