ich habe ein altes Backup auf Disketten das ich einlesen möchte. Die Disketten sind durchnumeriert mit PCBACKUP.001, PCBACKUP.002 usw. Offenbar wurde über mehrere Disketten hinweg gezipt und gesichert. Frage: Wie kann man solche Archive über mehrere Disketten hinweg heute lesen? Vermutlich war das Backup einst mit PCBackup angelegt worden.
Sinnvollerweise liest man solche Backups mit jenem Programm, mit dem die Medien erstellt wurden. Wenn das wirklich bloss gezippt sein sollte, dann würde es reichen, die Teile aneinander zu hängen (geht mit COPY) und zu entpacken. Viele Backup-Programme haben aber einen proprietären Datenstrom.
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A. K. schrieb: > Sinnvollerweise liest man solche Backups mit jenem Programm, mit dem die > Medien erstellt wurden. Und das klingt nach DOS 6 oder > https://de.wikipedia.org/wiki/PC_Tools Das war vermutlich noch vor DOS 6. Das Programm dürfte von Central Point gewesen sein. Ich habe noch eine Diskette mit Dateien PCTOLL.exe und PCTOOLS.exe. Da gibt es auch Dateien PCSETUP.COM, PCRESTOR.BAT, PCBACKUP.EXE. Wenn ich diese Dateien unter Windows aufrufe kommt ein Fenster und geht dann wieder zu. Ich weiß nicht mehr wie man das korrekt bedient hat. Es lief halt unter DOS.
A. K. schrieb: > Wenn das wirklich bloss gezippt sein sollte, dann würde es reichen, die > Teile aneinander zu hängen (geht mit COPY) und zu entpacken. Ich könnte die Dateien umbenennen, so daß ein Zipper sie erkennt und dann mal schauen. Wenn das ein proprietäres Format sein sollte wird das nicht so gehen.
Matthias W. schrieb: > PCTOOLS.exe. Da gibt es auch Dateien PCSETUP.COM, PCRESTOR.BAT, > PCBACKUP.EXE. Wenn ich diese Dateien unter Windows aufrufe kommt ein > Fenster und geht dann wieder zu. Starte CMD.EXE oder COMMAND.COM und darin dann PCBACKUP.EXE. Dann gibts vielleicht einen Hinweis darauf, was ihn stört. Wenn der Kram im Windows-Fenster nicht geht, dann probier es mit VirtualBox (oder ähnl.) und einer darin laufenden FreeDOS VM.
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Matthias W. schrieb: > A. K. schrieb: >> Sinnvollerweise liest man solche Backups mit jenem Programm, mit dem die >> Medien erstellt wurden. Und das klingt nach DOS 6 oder >> https://de.wikipedia.org/wiki/PC_Tools > > Das war vermutlich noch vor DOS 6. Und die Daten sind dann jetzt noch wichtig? :) Du kannst deine Software auch in der DosBox (DOS-Emulator zum Downloaden) ausprobieren, damit hab ich bei älteren Spielen gute Erfahrungen gemacht.
Diode schrieb: > poste hier doch bitte mal den Inhalt der PCRESTOR.BAT gerne: pcbackup %1 %2 %3 %4 /r
Reinhard S. schrieb: > Du kannst deine Software auch in der DosBox (DOS-Emulator zum > Downloaden) ausprobieren Danke, das scheint schon zu gehen. Nur leider bringt der Befehl "PCRESTORE" alleine nichts. Dazu braucht es wohl noch Kommandoparameter. Nur welche eben. Eine Beschreibung habe ich nicht mehr dazu. Das Programm stammt von 1988.
Das Programm PV Tools DeLuxe 4.3 ist hier zu bekommen: http://vetusware.com/download/PC%20Tools%20Deluxe%20v4.3%204.3/?id=4208
Was gibt der Befehl pcbackup /? auf der Konsole aus ? PCRESTOR.BAT enthält pcbackup mit einigen Parametern. ( %1 %2 %3 %4 /r ). Wobei das /r vermutlich für restore steht. %1 usw. sind wahrscheinlich die einzelnen Backups die einfach eine fortlaufende Nummer haben. Nur mir ist im Moment auch nicht klar wo das restaurierte File landen soll. Vermutlich direkt in dem Ordner von dem Du es aufgerufen hast.
Diode schrieb: > Was gibt der Befehl pcbackup /? auf der Konsole aus ? es erscheinen nur 2 Zeilen: PC Tools DeLuxe R4.3 ------- Festplatten-Sicherungsdienst ----
Stell dich mal in eine leere Directory auf der Platte, kopier diese PCBACKUP Progs und Batches rein und ruf in der Command-Shell PCRESTOR.BAT A:PCBACKUP.001 oder PCRESTOR.BAT A:PCBACKUP oder PCRESTOR.BAT A: auf. Vielleicht passiert ja was. Mach aber vorher einen Backup vom PC oder mach es in einer VM.
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A. K. schrieb: > Stell dich mal in eine leere Directory auf der Platte, kopier diese > PCBACKUP Progs und Batches rein und ruf in der Command-Shell > PCRESTOR.BAT A:PCBACKUP.001 Danke für den Hinweis. Ich weiß halt nicht wohin er das schreibt. Die Platte zu sichern kostet ca. 3 Tage. Daher würde ich das lieber mit einem anderen PC testen. Nur habe ich momentan keinen Spielrechner.
Hast du die Dateien schon man den "üblichen Verdächtigen" vorgeworfen? - Winzip, winrar,7zip? Wenn alle Teile eines Archivs ins gleiche Verzeichnis kopiert sind, sollte das gehen.
> Nur habe ich momentan keinen Spielrechner.
Boote doch mal ein Live-Linux von CD (Ubuntu, Knoppix...), lade DOSBOX
nach und mach das da.
Matthias W. schrieb: > Die Platte zu sichern kostet ca. 3 Tage. Ich nehme mal an, dass du sie brav wöchentlich sicherst und nicht bloss, wenn das Christkindl zu Ostern gen Himmel fährt. ;-)
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Helge A. schrieb: > Hast du die Dateien schon man den "üblichen Verdächtigen" vorgeworfen? - > Winzip, winrar,7zip? Wenn alle Teile eines Archivs ins gleiche > Verzeichnis kopiert sind, sollte das gehen. Danke. Ich sah daß IZARC mit der Endung .001 etc. nichts anfangen kann. Gute Idee. Ich kopiere das mal auf die Platte und benenne dann die Endung um.
Bingo schrieb: > Boote doch mal ein Live-Linux von CD (Ubuntu, Knoppix...), lade DOSBOX > nach und mach das da. das geht schon. So eine Life-CD kann man sich ja basteln. Irgendwo müsste eine liegen.
Mein Test mit einer Kiste alter Markendisketten ergab, daß ziemlich viele (90%) Lesefehler hatten. Interessanter wäre deshalb OB diese alte Disketten ÜBERHAUPT noch fehlerfrei und lesbar sind. VGACOPY wäre dazu ein gutes Tool um Fehler zu sehen. Die Notvariante wäre: alle Daten erst mal zum Test in einen Ordner zu kopieren zur "Gesundheitsprüfung". Wenn die das schon nicht lesbar sind brauchst Du auch keine Restore mehr zu versuchen.
oszi40 schrieb: > Mein Test mit einer Kiste alter Markendisketten ergab, daß ziemlich > viele (90%) Lesefehler hatten. Das ist ein Problem insbesondere von 3.5"-HD-Disketten. Das waren nur zu oft WORN-Devices (Write Once Read Never), egal, von welchem Hersteller die Disketten oder Laufwerke kamen. Bei 5.25"-Disketten kann man mehr Glück haben, andererseits sind die dann naturgemäß noch älter ... Und daß es manchmal klappt, so etwas noch zu lesen, lässt wie alle Verallgemeinerungen keine Verallgemeinerungen zu. Ich habe kürzlich eine vor etwa 20 Jahren beschriebene 5.25"-DD-Diskette problemlos ausgelesen, und das alte DOS-Programm darauf unter DosBox auch zum Laufen bekommen.
oszi40 schrieb: > Die Notvariante wäre: alle Daten erst mal zum Test in einen > Ordner zu kopieren zur "Gesundheitsprüfung". Das Kopieren des einen Satzes von Diskette 1-13 vom 13.12.1994 hat einwandfrei geklappt. Das sind 5 1/4"-Disketten. Die späteren 3 1/2 er sind zum Teil nicht mehr lesbar. Da ist die Schreibdichte höher.
45 dieser alten Disketten habe ich nun auf die Festplatte fehlerfrei eingelesen.
Helge A. schrieb: > Hast du die Dateien schon man den "üblichen Verdächtigen" vorgeworfen? - > Winzip, winrar,7zip? alle Teile sind nun jeweils in einem Verzeichnis. Wenn ich PCBACKUP.001 umbenenne in PCBACKUP.zip kann IZARC leider nichts damit anfangen. Seltsamerweise greift es auf das Diskettenlaufwerk zu obwohl doch die Daten auf der Platte stehen.
Tipp am Rande: Oft enthält die LETZTE Datei eines Sicherungssatzes die notwendigen Daten zur Gesamtübersicht, dann muss man, wenn man 6 davon hat, das Restoreprogramm mit PCBACKUP.006 aufrufen. Die besseren Programme machen einen darauf aufmerksam, wenn man PCBACKUP.001 aufruft. Gruss Reinhard Matthias W. schrieb: > Das Programm PV Tools DeLuxe 4.3 ist hier zu bekommen: > http://vetusware.com/download/PC%20Tools%20Deluxe%20v4.3%204.3/?id=4208 Rief bei mir sofort den Virenscanner auf den Plan. Ausserdem ist die Formatierung der Daten von der Version abhängig, es wird behauptet, dass man mit V6 keine Daten von V5 zurücklesen kann. Gruss Reinhard
Hallo zusammen. @ Matthias: > alle Teile sind nun jeweils in einem Verzeichnis. Wenn ich PCBACKUP.001 > umbenenne in PCBACKUP.zip kann IZARC leider nichts damit anfangen. Das kann nichts sein bzw. werden. Die Pack-Routine von PC-Tools wird wohl ganz anders gehen. Wenn du dein System nicht 'zerbröseln' möchtest, wirst du um einen Spielrechner nicht herum kommen. Hör dich doch mal im Bekannten-, Freundeskreis um. Es stehen sicher noch ein paar 'tote Hunde' in irgendwelchen Kellern. Meine Vorgehendweise wäre folgende: Von Diskette booten, z. B. WIN 98 Notfalldisk. Dann hast du einen DOS-Prompt. Das PC-Restore hast du ja sicher auch auf Diskette..?? Zur Not das 'COMMAND.COM' draufspielen; man muss dann nicht ewig zwischen BOOT-Disk und der (den) Anderen wechseln. PC-Restore aufrufen und sehen, was passiert. Falls etwas schief geht, hast du ja immer noch die Files auf deinem Rechner gerettet. Ich selbst habe unter DOS 5.0 viel mit PC-TOOLS 5 später mit Ver. 7 gemacht. Hat mir besser gefallen, bzw. ich bin besser damit klar gekommen als mit dem Norton-Commander; aber das war damals - genau so wie heute - Glaubenssache. In den Tiefen meiner Schatullen habe ich noch ein original verpacktes PC-TOOLS PRO (Ver. 9) gefunden. ist nie zum Einsatz gekommen. Das ist m.E. auch wieder so ein Beispiel, daß schöne Programme nicht mit der Zeit haben mithalten können und darum in Versenkung verschwunden sind. Viel Glück! 73 Wilhelm
@ Reinhard: > Ausserdem ist die > Formatierung der Daten von der Version abhängig, es wird behauptet, dass > man mit V6 keine Daten von V5 zurücklesen kann. Das glaube ich nicht. Wenn ich micht recht erinnere, konnte meine Ver. 7 die 5er Backups lesen. Ist aber schon 20 Jahre her..?? 73 Wilhelm
Matthias W. schrieb: > ... kann IZARC leider nichts damit anfangen. Du könntest mal 7zip darauf ansetzen, das versteht ziemlich viele Kompressionsformate.
Reinhard Kern schrieb: > Oft enthält die LETZTE Datei eines Sicherungssatzes die notwendigen > Daten zur Gesamtübersicht, dann muss man, wenn man 6 davon hat, das > Restoreprogramm mit PCBACKUP.006 aufrufen. Danke Reinhard. Auch die letzte Datei - umbenannt mag IZARC nicht von der Platte auspacken.
Wilhelm Schürings schrieb: > Wenn du dein System nicht 'zerbröseln' möchtest, wirst du um > einen Spielrechner nicht herum kommen. Danke Wilhelm. Das einfachste ist wohl einfach die Platte abzuhängen und eine andere ranzuklemmen. > Von Diskette booten, z. B. WIN 98 Notfalldisk. Dann hast du einen > DOS-Prompt. > Das PC-Restore hast du ja sicher auch auf Diskette..?? noch nicht. Ich habe PCTOOLS 6 aus dem Internet gezogen und kann das auf Disketten kopieren. Bei 3 1/2" sind es 3 Disketten, sonst 6. Also muss ich das Laufwerk wieder tauschen. Der Rechner kann wohl nur 1 Diskettenlaufwerk. Im Bios habe ich keine 2 gesehen. > Zur Not das 'COMMAND.COM' draufspielen; man muss dann nicht ewig > zwischen BOOT-Disk und der (den) Anderen wechseln. ja. > PC-Restore aufrufen und sehen, was passiert. das kann ich versuchen. > Viel Glück! Danke Wilhelm !
Wilhelm Schürings schrieb: > Wenn ich micht recht erinnere, konnte meine Ver. 7 die 5er > Backups lesen. mal sehen ob die 6er klappt. Notfalls habe ich auch ältere Versionen auf Diskette.
@ Matthias: Gute Idee mit der 2. Platte; ist mir nicht eingefallen. Ich weiss es nicht, aber ich denke, um das Booten von Diskette wirst du nicht herumkommen. Dann würde ich aber auch das ganze PC-TOOLS installieren, denn dann hast du auch die komplette Bedienungsumgebung und mußt dich nicht mit - wohlmöglichen - Zusatzparametern herumschlagen. Nur 1 Diskettenlaufwerk ist kein Problem. Du kannst mit COPY A:\*.* B:\ alles von Disk A nach Disk B kopieren. Der Apparat rafft das selbst, daß es nur 1 Laufwek gibt. COPY ist ein Befehl aus dem COMMAND.COM Mit COPY wirst du aber zum besten Diskjockey der Welt, weil du nach jedem Bröckchen Daten aufgefordert wirst, die Diskette zu wechseln. Viel besser ist XCOPY; das ist aber ein eigenständiges Programm. Zu finden in jeder DOS-Umgebung. XCOPY A:\*.* B:\ Dann saugt sich der Apparat soviel rein, wie er meint, daß richtig ist. Das geht deutlich schneller. Da gibt es aber noch einige Parameter zu, die du dir mit XCOPY/? anzeigen lassen kannst. Diese XCOPY gibt es sogar noch in der DOS-Box von XP. In wieweit das versionsabhängig ist, weiss ich nicht. Ich denke, versuch das erst mal, vielleicht klappt es ja. Ich hätte da noch ein paar andere Ideen. Zu machen ist es bestimmt. Wie war das mit Computer..? Mal eben..... Stunden gestehe ich dir zu...; ich hoffe nicht, daß du Tage und Wochen damit verbringen mußt. 73 Wilhelm
Wilhelm Schürings schrieb: > Ich weiss es nicht, aber ich denke, um das Booten von Diskette > wirst du nicht herumkommen. Danke Wilhelm. Das ist mir klar. > Dann würde ich aber auch das ganze PC-TOOLS installieren, denn dann > hast du auch die komplette Bedienungsumgebung und mußt dich > nicht mit - wohlmöglichen - Zusatzparametern herumschlagen. leider macht das Stress. Du hast schon recht mit den Stunden. PC-Tools ist recht unflexibel. Sieht so aus als ob er als Quelle nur A oder B akzeptiert. Daher kann ich wohl die Kopie auf C die ich heute gemacht habe mit PC Tools nicht nutzen. Also muss ich wieder alle Disketten einzeln reinschieben. Weil das 1.2 MB-Disketten sind muss ich PCTools auch davon installieren. Das sind also 6 Disketten die er da will. Die Inhalte habe ich nun draufkopiert. Nun will er nicht installieren weil die Disketten auch noch bestimmte Namen haben müssen. Dabei hat die Firma auf jede Diskette eine Kennung geschrieben. Warum lesen sie die nicht aus? Na ja. Also kann ich raten wie die Disketten heißen sollen und dann so benennen. Vielleicht ist es einfacher alle Dateien in das Verzeichnis PCTools zu kopieren und dann dort Setup zu starten. Vielleicht klappt das.
Vielleicht doch virtualisieren? Virtualisierte Diskettenlaufwerke mit Images der Disketten auf Disk sind sehr viel schneller als echte Diskettenaufwerke.
Weil ich schriab ja, manche modernen Zipper können das: 4.58 beta 2008-05-05 ------------------------- - 7-Zip now can unpack multivolume RAR archives created with old style volume names scheme and names *.001, *.002, ... Es ist allerdings notwendig, daß die Dateiendungen nicht umbenannt sind und alle zusammen gehörenden Archive im gleichen Verzeichnis sind. Für Win95 gabs mal ein Microsoft Kommandozeilen-Werkzeug für solche Archive. Das basierte auf dem .CAB Management und ließ sich irgendwie verdrehen zum lesen anderer Formate. Ich find nur leider die Anleitung dazu nit wieder.
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Wilhelm Schürings schrieb: > Wie war das mit Computer..? Mal eben..... > > Stunden gestehe ich dir zu...; ich hoffe nicht, daß du > Tage und Wochen damit verbringen mußt. ja Wilhelm. So ist das beim PC leider oft. Ich habe versucht eine andere Platte dranzuhängen. Auf der einen ist ein Win8. Als das oben war versuchte ich auf das alte Laufwerk zuzugreifen. 5 der 6 neu kopierten Disketten ließen sich kopieren auf die Platte. Die Diskette 6 klemmt. Win 8 hängt sich dann scheinbar auf. Formatieren war mir auch nicht möglich. Die alten DOS-Dateien von PCtools laufen nicht unter Win8. Da müsste ich wohl so eine Box suchen. 2. Versuch: Gebootet mit DOS5.0. Natürlich findet er da die Platte nicht. Es ist ja eine SATA und DOS5 hatte dafür keine Treiber. 3. Versuch: Alte kleinere Platte mit IDE dran. Auch die findet er unter DOS5.0 nicht. Win98 und WinMe habe ich nicht auf 1.2 MB-Diskette. 4. Versuch: Booten der kleinen Platte - geht nicht weil Windows sich aufhängt - wegen anderer Hardware. Nicht mal der abgesicherte Modus klappt. So kann man seine Zeit vertun.
A. K. schrieb: > Vielleicht doch virtualisieren? Virtualisierte Diskettenlaufwerke mit > Images der Disketten auf Disk sind sehr viel schneller als echte > Diskettenaufwerke. ich habe nichts dagegen. Nur sind die Daten ja nun auf der Platte. Ich kann sie halt nur nicht lesen.
Helge A. schrieb: > - 7-Zip now can unpack multivolume RAR archives created with > old style volume names scheme and names *.001, *.002, ... vielen Dank Helge. Das scheint dann evtl. zu gehen. Muss mal schauen. 7-zip mal installieren. > Es ist allerdings notwendig, daß die Dateiendungen nicht umbenannt sind > und alle zusammen gehörenden Archive im gleichen Verzeichnis sind. das ist mittlerweile der Fall. Müsste also gehen wenn der 7-zip dieses Format versteht. > Für Win95 gabs mal ein Microsoft Kommandozeilen-Werkzeug für solche > Archive. ist halt die Frage ob dies Werkzeug dieses Format lesen kann.
Helge A. schrieb: > - 7-Zip now can unpack multivolume RAR archives created with > old style volume names scheme and names *.001, *.002, ... Hallo Helge, 7-zip 9.20 ist nun drauf. Ich gebe den Ordner an wo die Sicherungsdateien stehen. Die Dateien werden im 7-zip auch angezeigt. Ich markiere die Dateien PCBACKUP.001 bis .005 und klicke auf Entpacken. 7-zip erzeugt dann einen Ordner PCBACKUP und schreibt eine einzige Datei hinein PCBACKUP mit 6MB Größe. Eigentlich erwarte ich ja eine Entpackung und keine Packung. Gibts da eine Idee wie man an den Inhalt kommen kann?
Matthias W. schrieb: > Da müsste ich wohl so eine Box suchen. DosBox sollte helfen. Das ist nicht das windows-eigene Kommandozeilenfenter ("Eingabeaufforderung"), sondern ein DOS-Emulator: http://www.dosbox.com/
Unter WinXP zumindest sollte der Aufruf von command.exe ausreichen, um die geeignete Umgebung zu schaffen. Wie es bei aktuellen Versionen aussieht, weiß ich allerdings nicht.
Rufus Τ. Firefly schrieb: > DosBox sollte helfen. Ich habe das Teil installiert. Mit dem Mount-Befehl kann ich das A-Laufwerk nach C verlegen wo die Dateien stehen. Nur leider tut das Programm nichts. Angeblich sei alles restauriert. Dabei hat er nicht mal angefangen was zu tun. Schade. Scheint eine zähe Sache zu sein. 7-zip klappt auch nicht.
Hier habe ich mal 5 dieser Dateien abgelegt. Vielleicht will das ja mal jemand probieren. http://www.cshare.de/file/56ad8dd0a81f4631c51ba85017a62a0f/PCBACKUP.001.html http://www.cshare.de/file/5ac3b7e124533e68942aad25fcf8c9cc/PCBACKUP.002.html http://www.cshare.de/file/b5a0815d33089ed33ee0f7e7cf9f5acf/PCBACKUP.003.html http://www.cshare.de/file/47ea3c6ba91859d077cc8d108b3a3adb/PCBACKUP.004.html http://www.cshare.de/file/a16045289b645fd8ac826c69c3a389c4/PCBACKUP.005.html Viel Erfolg ! Rückmeldung wäre prima.
> Die späteren 3 1/2 er > sind zum Teil nicht mehr lesbar. Da ist die Schreibdichte höher. Kann auch das DMA-Format gewesen sein. PC-Backup 5.X kann mehrere Formate. Fuer Diskette relevant: - Diskette im DOS-kompatiblen Format (360/720/1200/1440/2880). - Diskette im DMA-Modus (nicht unter DOS nativ lesbar) PC-Backup 6 hat auf den DMA-Modus verzichtet.
./. schrieb: > PC-Backup 6 hat auf den DMA-Modus verzichtet. unter meinen Sicherungsdisketten sind die Versionen PCTools 3.23, 4.22 und 4.30 und auch die Version 6 hatte ich. Ich vermute daß das Backup mit der 6 gemacht worden ist. Der Vorteil war, daß der Kopiervorgang so rasch lief wie sonst eine Formatierung dauert. Man musste also nicht selbst vorher formatieren oder löschen.
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Der DMA-Modus war gefuehlt 2-3 schneller als das Formatieren einer Diskette. Eine 5 1/4"-Disk war in wenigen Sekunden vollgeschrieben oder gelesen. Der Nachteil war die fehlende Pruefung der geschriebenen Daten. Das musste man dann selber machen :-) Vermutlich war er nicht genuegend DAU-kompatibel.
Die 5 hochgeladenen Dateien, ist das ein komplettes Archiv gewesen? - Ich hatte erwartet, daß 7zip die richtige Endung hinterhängt. Das funktioniert nur nach Ende des Archivs, also der letzten Diskette. Ein anderer Unzipper sagt 6.1MB Länge, aber packt nur 5.7MB aus.
Für gezipte Dateien ist da viel zu viel Klartext drin. Das wird ein PC-Tools-eigenes Format sein
./. schrieb: > Der DMA-Modus war gefuehlt 2-3 schneller als das Formatieren einer > Diskette. vielleicht ist das so ein DMA-Betrieb gewesen. Jedenfalls wurde hart auf die Disketten geschrieben - was drauf war wurde überschrieben. Sogar das Format wurde gleichzeitig aufgebracht. Es waren also keine normalen Kopiervorgänge, so wie man das üblicherweise kennt. Mag sein, daß damit auch die DOS-Box ein Problem hat. Beim Auslesen sollte es jedoch gehen - so meine Vermutung.
Helge A. schrieb: > Die 5 hochgeladenen Dateien, ist das ein komplettes Archiv gewesen? ja. Ich habe noch weitere solche Archive von diesem 13.12.1994. Die sehen ähnlich aus. Die Anzahl der verwendeten Disketten variiert je nach dem gesicherten Verzeichnis. > Ich hatte erwartet, daß 7zip die richtige Endung hinterhängt. mit 7-zip konnte ich nur erreichen daß er die Inhalte der Datenträger zusammengehängt hat in eine Datei ohne Endung statt der erwarteten Daten von der damaligen Festplatte. So scheint das nicht zu klappen. Vermutlich ist das ein Datenformat mit dem 7zip nichts anfangen kann.
Sinus Tangentus schrieb: > Das wird ein PC-Tools-eigenes Format sein das vermute ich. Daher wird es wohl nicht möglich sein das mit den üblichen Zippern in eine brauchbare Form zu verwandeln.
Die Rücksicherung fällt schwer. Ich habe Folgendes gemacht: Booten von DOS 5.0 (5 1/4" Laufwerk). Formatieren IDE-Platte 6 GB mit Win 98. 2GB-Partition da. Kopieren PCTools-Disketteninhalt auf die Platte. Aufruf PCBACKUP -> packt Dateien aus und legt diese auf die Platte. Start PCBackup. Versuch mit "Restore". Er fragt nach der letzten Sicherungsdiskette. Wenn ich eine nach der anderen durchprobiere findet es sie nicht. Wenn ich die Option nutzen möchte daß er sich das Inhaltsverzeichnis selbst aus dem Inhalt erstellt so streikt das Einlesen. Es erscheint ein Fehler "Error not a PC Backup Disk or check your current setting for drive and media types". Ein Versuch mit noch älteren PCTools schlug fehl - ein Runtime-Error. Hat da jemand eine Idee?
Nun, bist Du Dir denn sicher, wirklich alle Disketten des Backup-Satzes zu haben?
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Nun, bist Du Dir denn sicher, wirklich alle Disketten des > Backup-Satzes zu haben? ja. Es sind am 13.12.1994 mehrere Sicherungen gemacht worden. Die Disketten dazu wurden durchnumeriert von 1-44. Beim Einlesen auf Platte sah ich daß da Disketten da sind mit Datum 13.12.1994 15:00 von 001 bis 005 Datum 13.12.1994 15:10 von 001 bis 007 Datum 13.12.1994 15:19 von 001 bis 010 Datum 13.12.1994 15:33 von 001 bis 009 Datum 13.12.1994 17:07 von 001 bis 014 Es sieht also komplett aus. 5 Verzeichnisstrukturen wurden erfasst. Alle Disketten ließen sich ohne Fehlermeldung auf Platte kopieren. Da auch die DOS5.0 Diskette aus derselben Zeit stammt vermute ich daß die Datensätze noch in Ordnung sind. Es fragt sich nur wie man an die einzelnen gesicherten Dateien kommt.
Im Dezember 1994 bekam ich eine neue Festplatte und diese Sicherung wurde damals benutzt um die Daten neu aufzuspielen. So habe ich es in Erinnerung.
Tja, dann hast Du ein wertloses Backup, weil die zum Rekonstruieren des Backups erforderliche Software entweder unbekannt ist, nicht vorhanden ist oder nicht mehr funktioniert. Hartes Schicksal. Sind denn 19 Jahre alte Daten noch irgendwie interessant?
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Sind denn 19 Jahre alte Daten noch irgendwie interessant? ich vermute das. Denn es enstand zu einem Zeitraum wo ein paar interessante Bilder dabei sein könnten, die ich sonst verloren habe.
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Tja, dann hast Du ein wertloses Backup, weil die zum Rekonstruieren > des Backups erforderliche Software entweder unbekannt ist, nicht > vorhanden ist oder nicht mehr funktioniert. so krass würde ich es nicht sehen, denn immerhin gibt es ja: + Rechner so wie damals irgendwo da draußen + scheinen die Datenträger noch ok + ist der Inhalt noch kopierbar + existiert PCTools 6 noch im Netz + ist PCTools 6 noch aufrufbar unter Dos 5 Ich denke das sind schon ein paar Pluspunkte, die hoffen lassen daß damit etwas anzufangen ist. Klar wird es einen Grund geben warum es (noch) nicht geklappt hat.
Matthias W. schrieb: > Er fragt nach der letzten Sicherungsdiskette. > Wenn ich eine nach der anderen durchprobiere findet es sie nicht. Die Original-Disketten? > Wenn ich die Option nutzen möchte daß er sich das Inhaltsverzeichnis > selbst aus dem Inhalt erstellt so streikt das Einlesen. > > Es erscheint ein Fehler "Error not a PC Backup Disk or check your > current setting for drive and media types". Ich hab's mal mit einem in VirtualBox installierten FreeDOS probiert und dafür Disketten-Images mit den Dateien drauf erzeugt. Das Ergebnis ist genau das gleiche.
Rolf Magnus schrieb: > Die Original-Disketten? ja. > Ich hab's mal mit einem in VirtualBox installierten FreeDOS probiert und > dafür Disketten-Images mit den Dateien drauf erzeugt. Das Ergebnis ist > genau das gleiche. Schade ! Ist die Frage woran das liegen kann. Da das Programm ja auch die Formatierung selbst geschrieben hat stellt sich die Frage ob Infos verlorengehen wenn man nur jeweils diese Datei *.001 oder *.002 etc. kopiert. Ich könnte natürlich auch ein Image ziehen stattdessen. Wenn der Fehler jedoch derselbe ist wie mit meinen Originalen stellt sich die Frage ob es daran wohl liegt. Wohl eher nicht. Die Rechner heute dürften von der Hardware her etwas anders aussehen. Vielleicht spielt das eine Rolle.
Rolf Magnus schrieb: > Ich hab's mal mit einem in VirtualBox installierten FreeDOS probiert Vielen Dank fürs ausprobieren Rolf !
Matthias W. schrieb: > Die Rücksicherung fällt schwer. Ich sehe da nicht, was du noch anders machen könntest, mit einer Ausnahme: du hast nicht geschrieben ob du auch alte Hardware verwendet hast. Ich habe letzhin bei einem ziemlich neuen Rechner, der aber gerade noch eine Floppy-Schnittstelle hatte, versucht ein 5.25 Laufwerk anzuschliessen. Das hat er auch soweit akzeptiert, bloss konnte ich keinerlei solche Disketten damit lesen oder schreiben. Irgendwas hat man da im Chipsatz eingespart oder vergessen. Für solche Fälle (und teure ISA-Karten) habe ich immer noch einen 486DX2-PC in Betrieb, der hat damit keine Probleme. Gruss Reinhard
Ein vergleichbares Problem zu deinem findet man unter http://www.computerhope.com/forum/index.php?topic=121286.0 Da hat's wohl jemand so geschafft: "I use Central Point for windows R2 for win 3.1 with an old 486dx motherboard/cpu."
Reinhard Kern schrieb: > Ich sehe da nicht, was du noch anders machen könntest, mit einer > Ausnahme: du hast nicht geschrieben ob du auch alte Hardware verwendet > hast. Vielen Dank Reinhard. eben da könnte der Haken liegen. Meine Hardware ist recht neu. Den alten Rechner habe ich nicht mehr. > bloss konnte ich > keinerlei solche Disketten damit lesen oder schreiben. Irgendwas hat man > da im Chipsatz eingespart oder vergessen. das geht bei mir. Ich habe ein altes 5 1/4"-Laufwerk und kann damit Disketten lesen. Das geht. DOS5.0 kann ich damit auch booten oder auch Win98 oder WinME. > Für solche Fälle (und teure ISA-Karten) habe ich immer noch einen > 486DX2-PC in Betrieb, der hat damit keine Probleme. das könnte sehr hilfreich sein in so einem Fall. Eine alte 486-CPU habe ich noch. Nur eben kein Motherboard mehr.
Rolf Magnus schrieb: > Ein vergleichbares Problem zu deinem findet man unter > http://www.computerhope.com/forum/index.php?topic=121286.0 vielen Dank Rolf ! Das ist ein sehr wertvoller Hinweis. > > Da hat's wohl jemand so geschafft: "I use Central Point for windows R2 > for win 3.1 with an old 486dx motherboard/cpu." fragt sich woher ich sowas bekommen kann oder ob jemand für mich das mit seinem alten System machen kann.
Reinhard S. schrieb: > Vielleicht auf ebay oder hier im Markt ein altes System erwerben? Vielen Dank Reinhard. Das ist eine Möglichkeit. Ein Motherboard wäre wichtig. Bei den ersten PCs war der FD-Controller auf einer extra Platine. Die moderneren Rechner hatten den dann meines Wissens auf dem Motherboard. Heute ist das vermutlich anders integriert als damals. Fragt sich ab wann es klemmt. Die Uralt-Rechner haben noch die 200W-AT-Netzteile. Fragt sich wie gut die heute noch gehen. Vor ein paar Wochen erst habe ich welche entsorgt, die ich jahrelang für alle Fälle gelagert hatte.
Matthias W. schrieb: > fragt sich woher ich sowas bekommen kann oder ob jemand für mich das mit > seinem alten System machen kann. Ein 486er ist bei mir jederzeit betriebsbereit. Du kannst mir ja mal Disketten-Images der PCTools-Software und eines Sicherungssatzes schicken. An das Aussehen des PCTools-Handbuchs kann ich mich zwar noch erinnern, aber wahrscheinlich habe ich Handbuch und Disketten doch entsorgt. Aufgehoben habe ich nur von den Norton Tools den Disk Doctor. Gruss Reinhard
Reinhard Kern schrieb: > Du kannst mir ja mal Disketten-Images der PCTools-Software und eines Sicherungssatzes schicken. vielen Dank Reinhard. Leider habe ich keine Original-PCtools-Disketten mehr. Ich behalf mir mit files aus dem Netz: http://www.cshare.de/file/9f0e3b918f11bb60a29e00d55c8fb943/PCtools.zip.html Es wird unterschieden zwischen den alten 5.25-Disketten und den neueren 3.5-Disketten. Das Installieren der Dateien mit dem Installer klappt nur wenn man den Disketten auch Namen gibt. Vermutlich reicht es wenn man die Dateien manuell kopiert und dann PCBACKUP.EXE aufruft - so daß weitere Dateien ausgepackt werden. Die Dateien des Sicherungssatzes findest Du hier: http://www.cshare.de/file/56ad8dd0a81f4631c51ba85017a62a0f/PCBACKUP.001.html http://www.cshare.de/file/5ac3b7e124533e68942aad25fcf8c9cc/PCBACKUP.002.html http://www.cshare.de/file/b5a0815d33089ed33ee0f7e7cf9f5acf/PCBACKUP.003.html http://www.cshare.de/file/47ea3c6ba91859d077cc8d108b3a3adb/PCBACKUP.004.html http://www.cshare.de/file/a16045289b645fd8ac826c69c3a389c4/PCBACKUP.005.html Das sind die Dateien die auf der Diskette zu sehen waren. Ein Image ist es nicht. Ich hoffe daß es trotzdem geht. Liebe Grüße Matthias
Reinhard Kern schrieb: > wahrscheinlich habe ich Handbuch und Disketten doch entsorgt. Die Bedienung erscheint einfach. PCBACKUP aufrufen. Man definiert das Backup-Laufwerk (z.B. A:), das Medium (1.2MB) und die Platte C: als Quelle. Mit "Restore" müsste man das Backup wieder einlesen können. Man kann ja einen Test machen mit einem kleinen Verzeichnis - sichern und wieder einlesen. Das sollte ja gehen. Wenn das geht, so sollte es auch möglich sein das alte Backup wieder einzuspielen.
Wenn es dir wirklich um Bilder geht, könnte man ja mal nach den Dateiheadern suchen. Alles in eine große Datei packen, Recoveryprogramm auf das "image" loslassen und schauen was bei rauskommt. Oder mal dne Hersteller fragen ;-)
Läubi .. schrieb: > Wenn es dir wirklich um Bilder geht, könnte man ja mal nach den > Dateiheadern suchen. gute Idee Läubi. Danke ! Es ist mir nur nicht klar ob das gehen kann weil PCTools vermutlich ein proprietäres Format benutzt. > Alles in eine große Datei packen das ist machbar. Wenn ich weiß wonach ich konkret suche kann ich ja auch ein Suchtool den Dateiordner durchsuchen lassen wo nun die Dateien von den Disketten stehen. > Oder mal dne Hersteller fragen ;-) https://de.wikipedia.org/wiki/Central_Point_Software Central Point gibt es nicht mehr. "Central Point Software, Inc. (kurz CP, CPS) war ein führender Software-Utilities-Hersteller für den PC-Markt. CPS wurde 1994 für 64 Mio. $ von Symantec erworben. CPS lizenzierte die Bestandteile der PC Tools – Mirror, Undelete und Unformat – an Microsoft und IBM für Nutzung in den Versionen 5.x und 6.x des MS-DOS bzw. PC DOS als externe DOS-Dienstprogramme. Die PC Tools waren in gewisser Weise ihrer Zeit voraus." Ist die Frage ob es da nach 19 Jahren noch jemand gibt bei Symantec der dazu Insiderwissen hat.
Matthias W. schrieb: > Mit "Restore" müsste man das Backup wieder einlesen können. Mit deinen Dateien konnte ich leider nichts anderes erreichen als "Error - not a backup disk". Egal ob 3,5 oder 5,25 Disketten, egal ob PCT5 oder 6. Gruss Reinhard
Matthias W. schrieb: > Es ist mir nur nicht klar ob das gehen kann weil PCTools vermutlich ein > proprietäres Format benutzt. "es kommt drauf an" wie man so schön sagt, eventuell wurden einfach alle Dateien + Metinformation hintereinander in eine Datei geschrieben. Matthias W. schrieb: > Wenn ich weiß wonach ich konkret suche kann ich ja auch ein Suchtool den > Dateiordner durchsuchen lassen Ist die Frage ob gängige Tools das können.
Reinhard Kern schrieb: > Mit deinen Dateien konnte ich leider nichts anderes erreichen als "Error > - not a backup disk". Egal ob 3,5 oder 5,25 Disketten, egal ob PCT5 oder > 6. vielen Dank Reinhard für den Test. Das klingt so als ob der Rechner die Disketten nicht richtig erkennt. Vielleicht ist es nötig die Disketten zu benennen. Vielleicht ist auch ein ISO-Image nötig. Beides könnte ich anbieten.
Reinhard Kern schrieb: > Mit deinen Dateien konnte ich leider nichts anderes erreichen als "Error > - not a backup disk". Ich habe eine Backup-Diskette von 1992 angesehen - im 3.5"-Format. Auf der Diskette steht "PCBACKUP.010" Größe 1.422kb. Typ 010-Datei. Der Name der Diskette lautet "PCBACKUP010". 1.5kB sind frei auf der Diskette. Demnach muss also ein Name vergeben werden nach dem Muster des Namens der Datei - nur ohne den "." darin. Damit müsste der Fehler dann weg sein, den Du da bekommen hast.
Das ist das alte pctools Format von Version 4 oder 5. Damit hat V6 Probleme gehabt.
Helge A. schrieb: > Das ist das alte pctools Format von Version 4 oder 5. Damit hat V6 > Probleme gehabt. Du meinst das Format auf den 1.44 von 1992 ist Version 4 oder 5? Ich bin mir ziemlich sicher daß das Backup von 1994 mit V6 gemacht worden ist. Eine V5 hatte ich meines Wissens nicht.
Matthias W. schrieb: > Das klingt so als ob der Rechner die > Disketten nicht richtig erkennt. Vielleicht ist es nötig die Disketten > zu benennen. Nein, das ist es nicht. Sowohl V5 als auch V6 erzeugen mindestens 3 Dateien, die Sicherungsdatei PCBACKUP.001, dazu PCBACKUP.DIR und PCBACKUP.INF. Das Disklabel wird NICHT geändert. Die Dateien sind am Anfang (Byte 2,3,4) gekennzeichnet mit SCP, DCP und ICP. Das sind deine Dateien nicht, sie wurden also nicht mit PCBACKUP 5 oder 6 erzeugt. Es wäre auch ungewöhnlich, wenn solche Dateien überhaupt keine Kennzeichnung enthielten. Fazit: kauf dir einen Strick und erschiess dich. Gruss Reinhard
Reinhard Kern schrieb: > Nein, das ist es nicht. Danke Reinhard. Es klang halt so von der Fehlermeldung her. > Sowohl V5 als auch V6 erzeugen mindestens 3 > Dateien, die Sicherungsdatei PCBACKUP.001, dazu PCBACKUP.DIR und > PCBACKUP.INF. Das Disklabel wird NICHT geändert. bei mir sind Disks von 1992 mit Label versehen. Die von 1994 vermutlich auch. Um das festzustellen muss ich das Laufwerk wieder herholen und im Bios ändern. Ein PCBackup.DIR habe ich bei meinen 44 Disketten nicht gefunden. > sie wurden also nicht mit PCBACKUP 5 oder 6 erzeugt. Du leitest das aus Deinen Erfahrungen ab. Ich kann mich noch erinnern daß ich damals bei der Sicherung in einem Pulldown-Menü von PCtools gewesen bin. Ich weiß sogar noch daß ich die Install-Disketten kopiert hatte und sie einzeln mit Label versehen musste damit der Installer zurechtkam. Vielen Dank für Deinen Test !
Matthias W. schrieb: > Du leitest das aus Deinen Erfahrungen ab. Nein, von Tests die ich gerade gemacht habe mit den herunterladbaren Versionen 5.5 und 6. An deinen via cshare zur Verfügung gestellten Dateien ist sehr merkwürdig, dass sie alle genau 1213440 Bytes gross sind. Das sind genau 79 von 80 Spuren einer 1.2M-Diskette. Ich würde erwarten, dass die letzte Diskette von PC-Backup weniger Daten enthält, das war bei meinen Tests auch so, also ist deine 005 nicht die letzte, selbst wenn es eine PCBACKUP-Diskette sein sollte. Das sieht für mich eher nach unkomprimierten Disketten-Images aus, aber dann müsste man im Inhalt die Strukturen der Disketten finden, z.B. das Directory mit Filenamen. Ist aber nicht so, bloss bei deiner 001 sind Teile von MSDOS zu finden und ein Directory mit lauter Einträgen NO NAME. Damit kann man absolut nichts sinnvolles anfangen. Wären es Imagedateien, müssten alle 5 ein Directory haben, und zwar an der gleichen Stelle. Gruss Reinhard
Reinhard Kern schrieb: > alle genau 1213440 Bytes gross sind. Das sind genau > 79 von 80 Spuren einer 1.2M-Diskette. Ich würde erwarten, dass die > letzte Diskette von PC-Backup weniger Daten enthält, das war bei meinen > Tests auch so, also ist deine 005 nicht die letzte, selbst wenn es eine > PCBACKUP-Diskette sein sollte. Danke Reinhard. Das ist eine interessante Beobachtung. Seltsam ist daß sich dieses Muster über alle Datensätze durchzieht. In der Tat sind alle Disketten mit so einer Datei belegt - auch jeweils die letzte. Ist die Frage welches Sicherungsprogramm das so macht. > Das sieht für mich eher nach unkomprimierten Disketten-Images aus, aber > dann müsste man im Inhalt die Strukturen der Disketten finden, z.B. das > Directory mit Filenamen. Ist aber nicht so, bloss bei deiner 001 sind > Teile von MSDOS zu finden und ein Directory mit lauter Einträgen NO > NAME. Damit kann man absolut nichts sinnvolles anfangen. Wären es > Imagedateien, müssten alle 5 ein Directory haben, und zwar an der > gleichen Stelle. Danke für die Analyse. Wenn ich die Fakten betrachte: Die 44 Backup-Disketten sind da - fortlaufend numeriert. Das Backup-Programm hat auch gleichzeitig formatiert. An Backup-Programmen stehen in meiner damaligen Liste der Programme: - PCtools 3.23 engl. - PCtools 4.3 deutsch und 4.22 englisch - PCtools 6.0 deutsch 1 disk (Backup) - Norton advanced utilities V4.5 / V.8.0 - Norton Commander 3,4,5. Es muss eine Auflösung des Rätsels geben.
Wenn du alte Hardware brauchst, Ich habe gerade einen Haufen Ramsch geerbt, wo durchaus noch alte 386/486 Boards rumliegen, auch RAM, Floppies, HDDS etc nur nix Fertiges. Wenn du willst, pack ich den ganzen Krempel in ne Kiste und schick ihn dir zu und du puzzelst dann - gegen Portoerstattung...
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Bearbeitet durch User
Matthias W. schrieb: > Es muss eine Auflösung des Rätsels geben. Das Folgende erklärt, ist aber keine Lösung: "Norton Backup's "proprietary" format differs from a regular DOS format in that it can squeeze a tiny bit more information onto the disk at the expense of not being as tolerant of flaky disks and/or timing. Regular DOS format is 9 512-byte sectors, which is 354KB usable space (6K is used for FAT housekeeping); Norton Backup uses 5 1024-byte sectors for 39 of the 40 tracks, which results in 390KB usable space. The directory of the disk contains entries that spell out "This is not a DOS disk. This is a Norton Backup disk. Do not use." "Central Point Backup's "proprietary" format is similar to Norton Backup's format, except that instead of using 5 1024-byte sectors on 39 out of 40 tracks, it uses 10 512-byte sectors on every track of the disk. The amount of usable space is the same, as is the "Do not use this diskette" directory message." zitiert von http://www.oldskool.org/guides/dosbackupshootout Deine Dateien sehen also exakt aus wie eine 1.2MB-Version des beschriebenen proprietären Floppy-Formats. Da diese Disketten aber nicht bearbeitbar und nicht kopierbar sind, ist die Frage, wie daraus Dateien wurden. In jedem Fall sind, wenn überhaupt, nur die spezielle formatierten Disketten verwendbar und nicht Dateiabzüge davon. Dazu müsste man die Dateien Byte für Byte in die Spezialdisketten zurückverwandeln. Gruss Reinhard
Reinhard Kern schrieb: > Dazu müsste man die Dateien Byte für Byte in die Spezialdisketten > zurückverwandeln. vielen Dank Reinhard !
Marcus W. schrieb: > Wenn du alte Hardware brauchst Vielen Dank Marcus für das freundliche Angebot, das ich sehr zu schätzen weiß und trotzdem momentan nicht annehmen möchte.
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