Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik USB 2.0 und CMOS


von Dennis93 (Gast)


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Wie kann ich die niedrigen Logik Pegel von USB 2.0 in CMOS kompatible 
Pegel umwandeln?

von Ralf (Gast)


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Wozu?

von Dennis93 (Gast)


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Weil ich USB Signale erfassen will? :)
bzw. generell gerne verstehen möchte wie man solche Pegel Geschichten 
umsetzt .

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Da gerade CMOS gerne mit 3,3V oder 5 Volt läuft, brauchst du da 
eigentlich nichts umsetzen.

von Kaj (Gast)


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von Kaj (Gast)


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Dennis93 schrieb:
> Weil ich... generell gerne verstehen möchte wie man solche Pegel
> Geschichten umsetzt.
z.B. ueber Optokoppler, voltage level translator, Transistorschaltungen, 
Spannungsteiler, DC-DC Wandler, oder wie auch immer...

Gruesse

von Dennis93 (Gast)


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Matthias Sch. schrieb:
> Da gerade CMOS gerne mit 3,3V oder 5 Volt läuft, brauchst du da
> eigentlich nichts umsetzen.

Vielleicht mit USB 1.1, dass mit Logikpegel zwischen 0 und 3,3V 
arbeitet.
Bei USB 2.0 High Speed sind es 0 und 400mV.



Kaj schrieb:
> Dennis93 schrieb:
>> Weil ich... generell gerne verstehen möchte wie man solche Pegel
>> Geschichten umsetzt.
> z.B. ueber Optokoppler, voltage level translator, Transistorschaltungen,
> Spannungsteiler, DC-DC Wandler, oder wie auch immer...

Hm, was wäre am besten geeignet um die 400mV von USB 2.0 auf CMOS 
kompatible Logikpegel anzuheben?


Gruß

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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von Dennis93 (Gast)


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Matthias Sch. schrieb:
> Nimm doch einen USB 2.0 Tranceiver:
>
> http://www.fairchildsemi.com/search/controller?sea...
>
> http://www.microchip.com/pagehandler/en-us/technol...
>
> http://www.cypress.com/?id=1943

Interessant, schau ich mir mal näher an, danke! :)

von Kaj (Gast)


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Nimm ne USB-UART-Bridge und die Welt ist ok. Ich empfehle diese:
http://shop.in-circuit.de/products/Home/Schnittstellenmodule/27/USB-A-UART-Bridge
http://shop.in-circuit.de/products/Home/Schnittstellenmodule/29/USB-B-UART-Bridge
Noch 2 Pins oder Draehte ran gemacht und es kann los gehen.

Gruesse

von Isolierer (Gast)


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Letztere sind Schei.....

Nur mit FTDI Chip kaufen!

von Kaj (Gast)


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Isolierer schrieb:
> Letztere sind Schei....
Bitte was? oO Ich hab damit ueberhaupt keine Probleme. Was soll an denen 
scheisse sein?

Isolierer schrieb:
> Nur mit FTDI Chip kaufen!
Wird n Grund haben, weshalb z.B. neuere Arduino Boards keinen 
FTDI-Chip mehr haben...

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Kaj schrieb:
> Wird n Grund haben, weshalb z.B. neuere Arduino Boards keinen
> FTDI-Chip mehr haben

Der aber liegt nicht in der Qualität der USB-UART-Bridges von FTDI, 
sondern darin, daß AVRs mit integriertem USB-Device-Controller verwendet 
werden, und dadurch keine zusätzliche USB-Hardware mehr benötigt wird.

Lausig sind USB-UART-Bridges von Prolific, bizarrerweise hat sich 
irgendeine chinesische Hinterhof-IC-Kloner-Bude ausgerechnet die 
ausgesucht, um davon noch schlechtere Kopien anzufertigen.

Die oben erwähnte zweite Variante aber verwendet einen Baustein von 
SiLabs, der qualitativ den FTDI-Bausteinen nicht nachsteht.

von Kaj (Gast)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Kaj schrieb:
>> Wird n Grund haben, weshalb z.B. neuere Arduino Boards keinen
>> FTDI-Chip mehr haben
>
> Der aber liegt nicht in der Qualität der USB-UART-Bridges von FTDI,
> sondern darin, daß AVRs mit integriertem USB-Device-Controller verwendet
> werden, und dadurch keine zusätzliche USB-Hardware mehr benötigt wird.
Ich wollte damit auch nur sagen das FTDI-Chips nicht das Maß aller Dinge 
sind, und alles andere schlecht sein muss. :oD

Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Die oben erwähnte zweite Variante aber verwendet einen Baustein von
> SiLabs, der qualitativ den FTDI-Bausteinen nicht nachsteht.
Selbst durch statische Aufladung hab ich die Teile nicht kaputt 
bekommen.
Hab 4 Stueck von den SiLabs im Einsatz, wirklich keine Probleme damit.

Gruesse

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Welchen Teil von

> der qualitativ den FTDI-Bausteinen nicht nachsteht.

hast Du nicht verstanden?

von Norbert M. (Gast)


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Isolierer schrieb:
> Letztere sind Schei.....
> Nur mit FTDI Chip kaufen!

So ein Schwachsinn. Die von Kaj verlinkten Module haben die 
Silabs-Bridge CP2102 drauf, die ist sicher nicht schlechter als die von 
FTDI. Daß im Hobbybereich vorwiegend die FTDIs zum Einsatz kommen, liegt 
wohl daran, daß es die auch als TQFP gibt und die von SiLabs nur als 
QFN. Stückzahlenmäßig dürften insgesamt weit mehr SiLabs-Bridges verbaut 
werden, denn die sind soweit ich weiß ein bisschen günstiger.

Unterstützt werden sowohl die FTDIs als auch die SiLabs von den gängigen 
Betriebssystemen Windows, MacOS, GNU/Linux und BSD ohne extra Treiber.

Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Lausig sind USB-UART-Bridges von Prolific,...

Keine Ahnung, hab' ich noch nie benutzt. Allerdings hat man unter 
OpenVMS keine Wahl, soweit ich weiß wird da nur Prolific unterstützt.

LG, N0R

von Cyblord -. (cyblord)


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Nutze sowohl CP2102 als auch PL2303 und beide funktionieren auch in 
größeren Stückzahlen ohne Probleme. Was da wieder herbeiphantansiert 
wird, von unwissenden FTDI-ist-ja-so-toll nachplapperern.

von Jan (Gast)


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Wir setzen seit ca. 8 Jahren Chips von Prolific im industriellen Umfeld 
ein und haben absolut keine Probleme. Ihr beherrscht offenbar eure 
Prozesse nicht.

von MaxGast (Gast)


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>Hm, was wäre am besten geeignet um die 400mV von USB 2.0 auf CMOS kompatible 
>Logikpegel anzuheben?
USB läuft auf 5V Basis. Vorher kommt die 400mV Information???
Chips gibt genug, siehe oben, Anpassung an cmos nicht notwendig!

von Tilo (Gast)


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Wie kommst du darauf, dass USB mit 5V läuft?
Die Spannungsversorgung bei USB hat 5V, die Datenkommunikation nicht.

Wie schon gesagt, werden bei FS 0V und 3,3V Spannungspegel verwendet.

Soweit ich weiß, wird aber bei HS keine Spannung sondern Strom 
verwendet?
Kann gut sein, dass bei Standard-Kabeln dann 400mV Pegel raus kommen.

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