Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Superkondensator oder Hybridk. mit 45+KJ


von Supercap (Gast)


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Guten Tag,

ich bin auf der Suche nach einer Lösung für die Pufferspeicherung von ca 
45KJ bei 72-78V, die Entladung muss allerdings mit mindestens 300A 
stattfinden können und das relativ häufig, zb alle 10-20 Sekunden.

eine Lösung habe ich schon hin bekommen mit einem Modul aus 
Supercondensatoren 3000F 2,7V, aber da mache ich mir etwas Sorgen um den 
Maximalstrom, zudem ist der Preis von 2300€ recht happig, dafür war es 
eine Plug&Play Lösung mit integriertem µC für die Aufladung.
Selbstbau ist erwünscht und möglich, ein Preis von 1000€ wäre 
erstrebenswert.


Habt ihr eine Idee ?

Mit freundlichen Grüßen,
Reinhard

von eProfi (Gast)


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Die Maxell BCAP3000 haben einen Nominalstrom von 150 A, d.h. Du müsstest 
ein Modul 30S2P oder 32S2P verschalten.
Bei ibuy kosten die etwa 40 USD  * 60 = 2400 /1,36 = 1765 Eur
Mengenrabatt gibt es sicher auch.
Wie war das gekauft Modul organisiert?

von Rudikus (Gast)


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Hmm, müssen es denn Supercaps sein, oder ginge auch eine andere Lösung?

Ggfs. wären eine Reihe 4s oder 6s Lipo's in Serie mit jeweils einem 
Balancer-Ladegerät die einfachere und preisgünstigere Lösung. Solche, 
die diese Ströme kurzfristig abkönnen. Wäre zu prüfen, ob die Ladeteile 
mit der kurzfristigen Entladung alle 10s zurechtkommen, aber warum 
eigentlich nicht. Oder sogar Bleiakkus, wenn der Platz ausreicht.

Nur mal als Idee.

von Supercap Gast (Gast)


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So, ich hatte erstmal ein paar Tage Netzausfall hier.

Ich bin mir gerade nicht zu 100% sicher, was du mit organisiert meinst.
Ich hatte an dieses Modul gedacht.

http://www.maxwell.com/products/ultracapacitors/docs/datasheet_bmod0094_1012179.pdf


Meinst du mit Organisation die Steuerungseinheit (darüber weiß ich nicht 
viel, das ist ja das Know How von Maxwell) oder den physikalischen 
Aufbau?



Ja, eine alternative Lösung wäre auch sehr willkommen, wie zB 
Hybridkondensatoren oder Batterien, die so etwas abkönnen und abpuffern 
können.

Ich würde nie und nimmer die Betriebsstunden der Superkondensatoren 
ausnutzen können, daher ist es auch nicht so wichtig, wenn die nicht so 
viele duty cycles abkönnen.

Ich denke 100k Lade/Entladevorgänge und 1000 Betriebsstunden sind mehr 
als ausreichend.

Platz ist eigentlich ausreichend vorhanden.
An ein paar LiPos in Serie hatte ich auch schon gedacht, nur zweifle ich 
irgendwie daran, dass sie die Ströme dauerhaft abkönnen.
Sind Lipos denn wirkich so Zyklenfest, dass ihre Kapazität nicht 
innerhalb der ersten 100 Lade/Entladevorgänge dieser Art in die Knie 
geht?

Mit freundlichen Grüßen,
Reinhard

von Christian S. (christianstr)


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Supercap Gast schrieb:
> Sind Lipos denn wirkich so Zyklenfest, dass ihre Kapazität nicht
> innerhalb der ersten 100 Lade/Entladevorgänge dieser Art in die Knie
> geht?

500-1000 Zyklen können die etwa ab, bis sie - glaube ich - 10% ihrer 
Kapazität verkoren haben. Die Frage ist nur immer, wie die Hersteller 
das angeben. Manche geben 1000 Zyklen bei DOD von 30% an, andere 500 
Zyklen bei DOD 80% usw. Außerdem spielt die höhe des Entlade/Ladestroms 
eine große Rolle. Wenn du die permanent mit 25C entlädst, würd ich sagen 
schaffen die vielleicht 50 Zyklen.

Gruß Christian

von kopfkratzer (Gast)


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kopfkratz
Ähh, wo ist denn nun das eigentliche Problem ?
Passenden Trafo für 80V/300A besorgen, wenn Gleichstrom erforderlich 
passenden Gleichrichter und gut ist.
Capbanks nimmt man eigentlich nur wenn man in sehr kurzer Zeit sehr viel 
A braucht ...

von Falk B. (falk)


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@Supercap (Gast)

>ich bin auf der Suche nach einer Lösung für die Pufferspeicherung von ca
>45KJ bei 72-78V, die Entladung muss allerdings mit mindestens 300A
>stattfinden können und das relativ häufig, zb alle 10-20 Sekunden.

Mal wieder ne Railgun? Was spricht gegen normale Bleiakkus? Mit der 
entsprechenden Dimensionierung sind auch 300A kein großes Problem. Die 
gibt es überall preiswert.

300A*72V~21kW. Das kann man ggf. auch aus einem Netzteil ziehen, wenn 
gleich das schon "etwas" größer ausfällt, Drehstrom etc.

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