Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Diagramm berechnen ?


von Josef Maier (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hallo,
kann mir jemand erklären, wie man die blaue Kurve in dem angehängten 
Diagramm berechnet ??

Gruß Josef

von toto (Gast)


Lesenswert?

gar nicht. die internen parameter, dargestellt als R's &C's bedingen 
genaues Wissen zum inneren Aufbau der Led

von Didi S. (kokisan2000)


Lesenswert?

Hallo Josef,

die blaue Kurve wurde gemessen und wird als Strukturdiagramm bezeichnet. 
Sie beschreibt die Ausbreitung der Wärme ausgehend von ihrem 
Entstehungsort, bei einer LED also vom pn-Übergang zur Umwelt (ambient). 
Dieses Diagramm ist quasi ein "thermischer Fingerabdruck" der jeweiligen 
LED und wird vom Hersteller oft vermessen, um daraus die für 
Datenblätter wichtigen Parameter RTHja und RTHjs anzugeben. Mit 
Berechnung läuft da nichts.

Die eckige Approximation stellt aus der Messkurve abgeleitete thermische 
Wärmewiderstände und thermische Wärmekapazitäten dar. Wie gesagt; diese 
Werte werden aus dem Strukturdiagramm abgeleitet.

Gruß
kokisan

von Josef Maier (Gast)


Lesenswert?

Hallo,
vielen Dank für die Erklärung,

das heißt, die blaue Kurve entspricht einer Auf-/Abkühlkurve, die nur 
anders dargestellt wird.

Gruß Josef

von c-hater (Gast)


Lesenswert?

Josef Maier schrieb:

> kann mir jemand erklären, wie man die blaue Kurve in dem angehängten
> Diagramm berechnet ??

Das dürfte einfach nur ein Spline sein. Für sich selber ist das Ding 
ziemlich bedeutungslos. Allenfalls zur BWLer-tauglichen Visualisierung 
von Trends komplexer Zusammenhänge brauchbar.

Damit es zumindest das tatsächlich sein kann, muß zuvor jemand, der 
wirklich die Zusammenhänge versteht, die Parameter für die Generierung 
des Splines sinnvoll festlegen. Von diesen Parametern ist abhängig, wie 
der Spline aussieht. Man kann aus identischen "Eckwerten" nämlich völlig 
verschiedene aussehende Splines generieren...

Wirklich relevant sind also nur die "Eckwerte" des Splines. Im konkreten 
Fall stammen die Eckwerte wohl aus einer Modellierung der Wärmekapazität 
der Wärmereservoirs (C) und der verschiedenen Wärmewiderstände (R) der 
gesamten mechanischen Konstruktion als Kette von RC-Gliedern.
Kann man machen, es ist aber auch nur zu einem einzigen Zweck wirklich 
sinnvoll: man kann es so ziemlich schnell mit breit verfügbarer 
kostenloser Software (Spice) durchrechnen. Mathematisch gesehen ist das 
völlig gleichwertig mit dem, was beim thermischen Design mit teuerer 
Spezialsoftware passiert.

Der Unterschied ist halt, daß die teuere Spezialsoftware direkt die 
entsprechenden Angaben der Hersteller zu Wärmewiderständen und 
Wärmekapazitäten schluckt, während die korrekte Modellierung als Kette 
aus RC-Gliedern ein zumindest halbwegs gediegenes Ingenieurswissen 
voraussetzt.

Das gilt übrigens auch für die Interpretation und Nutzbarmachung der 
Ergebnisse der Berechnung. Und zwar sogar völlig unabhängig davon, ob 
direkt als Temperaturpotential/Wärmestrom-Zusammenhang berechnet oder 
indirekt als Spannungspotential/Strom-Zusammenhang eines Ersatzmodells 
aus RC-Gliedern...

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.