Hallo zusammen, ich baue gerade mit einem Freund ein paar LEDs in dessen PC ein. Die LEDs haben wir auf eine Lochraster-Platine gelötet und betreiben das ganze an den 12 Volt vom PC-Netzteil. Sieht super cool aus, allerdings wird die Platine recht heiß ca. 80°C. Meine Frage, können wir unsere Platine einfach an das PC-Gehäuse kleben ohne das wir Angst haben müssen, dass es uns abbrennt? Keine Ahnung wie heiß der Kunststoff werden darf :-( Merci, Sebastian
warum werden die Platinen denn heiß? Was habt ihr denn für LEDs verbaut oder werden die Widerstände so warm? Die LEDs werden bei der Temperatur nicht lange leben.
Hi Peter, naja wir haben von CREE XPE LEDs verwendet. Das sind so High-Brightness LEDs. Haben uns ein Vermögen gekostet. Jetzt würden wir auch gerne die volle Leistung fahren.
Hast du da mal eine Typbezeichnung oder einen Link? Denn normale 08/15 LED werden beim Betrieb so gut wie gar nicht warm. Es sei denn sie werden massiv überlastet. Es gibt allerdings LED, die tatsächlich gekühlt werden müssen. Die sind aber für Raumbeleuchtung gedacht. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, wozu man so eine LED in ein PC-Gehäuse verbauen sollte.
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Sebastian schrieb: > Das sind so High-Brightness > LEDs. Haben uns ein Vermögen gekostet. Jetzt würden wir auch gerne die > volle Leistung fahren. dann muss sie sie auf spezielle Leiterplatten (mit alu kern) montieren damit sie gekühlt werden. Sonst könnt ihr gleich die nächste Packung LEDs bestellen.
Link zu den LEDs: http://de.farnell.com/cree/xpeblu-l1-0000-00201/led-xlamp-xp-e-blue-39-8lm-smd/dp/2090163 Wir betreiben die LEDs bei bei 250 mA, mit Multimeter gemessen. Wir meinen, dass die LEDs das schon mitmachen. Aber die Temperatur am Plastik-Gehäuse ist so eine Sache.
Sebastian schrieb: > Wir > meinen, dass die LEDs das schon mitmachen. woher kommt die Meinung? http://www.leds.de/out/media/XPG2.pdf Seit5 LEDs alter bei diesen Temperaturen viel zu schnell, wenn die Leiterplatte schon 80Grad hat - wie warm wird dann wohl die LED sein?
Also das sind so ~3W LEDs. Dementsprechend muss - trotz besserer Erffizienz von LED - der Hauptanteil dieser Leistung als Wärme abgeführt werden. Aus diesem Grund besitzen die LEDs auch hinten in der Mitte ein extra Lötpad für die Wärmeabfuhr. Nur das kontaktieren der LED zur Spannungsversorgung auf einer Platine reicht als Kühlung nicht, und die LEDs werden defekt. Da Du vermitlich keine Möglichlkeit hast, eine entsprechende Platine zu bekommen (angesprochener Alukern oder zumindest sehr viele Durchlkontaktierungen um die Wärme auf die gegenüberliegende Platinenseite zu bekommen) würde ich dir vorschlagen, vor der Montage der LEDs auf die Platine Kupferstreifen auf dieses mittler LED Pad zu löten. Die Kupferstreifen sollten dann deutlich über die LEDs hinausragen, das diese ja als Kühlkörper dienen. Anschließend dann die LED samt kupferstreifen auf die Platine löten und den Stromanschluss kontaktieren.
Karl Heinz schrieb: > Ich kann mir beim besten Willen nicht > vorstellen, wozu man so eine LED in ein PC-Gehäuse verbauen sollte. Ich auch nicht; vor allem, wo die LEDs hier auch noch blau leuchten. Vermutlich sind wir beide einfach vieeeel zu alt für so etwas.
Roland ... schrieb: > Da Du vermitlich keine Möglichlkeit hast, eine > entsprechende Platine zu bekommen (angesprochener Alukern oder zumindest > sehr viele Durchlkontaktierungen um die Wärme auf die gegenüberliegende > Platinenseite zu bekommen warum nicht. Ich habe sie einfach bei Conrad gekauft. Lassen sich genauso belichten wie jede andere Platine auch.
Sebastian schrieb: > Wir betreiben die LEDs bei bei 250 mA, mit Multimeter gemessen. Wir > meinen, dass die LEDs das schon mitmachen. Was meint denn das Datenblatt der LEDs? wendelsberg
Das sind die Passende Leiterplatten für solche LEDs. http://www.conrad.de/ce/de/overview/2512062/Thermisch-leitende-Platinen Diese dann einfach so groß machen, das sie die Wärme angeben können, dann hast du keine 80Grad mehr und kannst sie auch auf Plaste kleben. Was ist das überhaupt für eine Gehäuse, die sollten doch auch Blech wegen der EMV sein.
@Peter: Die angesprochene Graphik besagt, dass wir bei 250mA eine Ambient Temperatur von über 120°C haben dürfen. @Roland: Wir benutzen drei Streifen der Lochraster-Paltine. Den mittleren Steifen benutzen wir als "Kühlpad". Ich denke das kommt Deiner Idee schon recht nahe. @Rufus: Naja es soll auch Leute geben, die sich Alufelgen kaufen?! Gefällt uns aber nicht :-) Aber wie ist das jezt mit der Gehäusetemperatur. Gibt es nirgends eine Information zum dem Plastik-Gehäuse?
Peter II schrieb: > Das sind die Passende Leiterplatten für solche LEDs. Interessant, kannte die als Selbstätz-Lösung nicht. Und Alukernplatinen als Auftragsfertigung war immer extrateuer, zumindest als ich mal so eine brauchte. Auch schon ein paar Jahre her...
Sebastian schrieb: > Die angesprochene Graphik besagt, dass wir bei 250mA eine > Ambient Temperatur von über 120°C haben dürfen. und die wird bei euch bestimmt schon erreicht sein, wenn ihr an der Leiterplatte schon 80 Grad habt. Außerdem ist das das Maximum. Nicht für die Dauereinsatz und nicht für eine lange Lebensdauer geeignet.
Sebastian schrieb: > Wir benutzen drei Streifen der Lochraster-Paltine. Den > mittleren Steifen benutzen wir als "Kühlpad". Ich denke das kommt Deiner > Idee schon recht nahe. Genau. Allerding leiten die paar µm Kupfer nicht sonderlich viel Wärme.
@Roland: Danke für den Tip mit dem Alukern. Sieht interessant aus. Allerdings haben wir keine Erfahrung mit selberätzen. Gibt es eine günstige PCB-Pool-Lösung bzgl. Alukerne?
Sebastian schrieb: > Gibt es eine günstige PCB-Pool-Lösung bzgl. Alukerne? das gibt es auch fix und fertig: http://www.leds.de/High-Power-LEDs/Cree-High-Power-LEDs/ dort kann man bei der Bestellung mit Platine abgeben diese sind sogar billiger und haben einen besseren Wirkungsgrad: http://www.leds.de/High-Power-LEDs/Nichia-High-Power-LEDs/Nichia-NS9L383-124lm-warmweiss-CRI-85-mit-Platine-Star.html oder die einzelne Platine: http://www.leds.de/High-Power-LEDs/High-Power-LED-Zubehoer/Star-Platine.html
Sebastian schrieb: > Gibt es eine günstige PCB-Pool-Lösung bzgl. Alukerne? Ja, beispielsweise http://www.pcb-pool.com. Allerdings haben sich die Preise auch nicht wirklich stark reduziert. Peter II hat die Alukernplatine schon vor mir vorgeschlagen ;-).
Hab' mir gerade beim PCB-Pool den Alukern kalkuliert. Ist eine Überlegung wert. Angenommen ich würde dann die Temperatur am Alukern auf z.B. 60°C senken können (natürlich bei gesteigerter Helligkeit grins), kann ich dann die Trägerplatine an das PC-Gehäuse kleben?! Ich kann mir vorstellen, dass irgendeine Norm sagt, dass ein PC-Gehäuse nicht brennen darf oder ein Entflammpunkt vorschreibt für das Kunststoffgehäuse etc. Sebastian
Sebastian schrieb: > kann ich dann die > Trägerplatine an das PC-Gehäuse kleben?! Können vermutlich schon, aber eine Montage auf Abstandsbolzen zwecks Hinterlüftung dürfte besser sein. Noch besser wird eine Montage auf einem Kühlkörper sein, mit einer dünnen(!) Schicht Wärmeleitpaste dazwischen. Damit hältst Du die Temperatur des ganzen Aufbaus niedriger, was Dir längere Zeit Freude mit Deinem blau beleuchteten PC geben wird, denn die LEDs werden weniger schnell ableben. > Ich kann mir vorstellen, dass > irgendeine Norm sagt, dass ein PC-Gehäuse nicht brennen darf oder ein > Entflammpunkt vorschreibt für das Kunststoffgehäuse etc. Für wie wahrscheinlich hältst Du eine Zündtemperatur von deutlich unter 100 °C?
@Rufus: Zündtemperatur kleiner 100°C --> Extrem unwahrscheinlich :-), aber man weiß ja nie... Die Idee mit den Abstandsbolzen finde ich gut, da haben wir dann ein bessere Zirkulation hinter der Träger-Platine. Somit sollte dann alles passen. Danke für Eure Ideen. Sebastian
Sebastian schrieb: > Naja es soll auch Leute geben, die sich Alufelgen kaufen?! > Gefällt uns aber nicht :-) die LED könntet ihr ja auf die Alufelgen kleben, das kühlt dann recht ordentlich. Gibt nur das Problem, die Felgen in das PC-Gehäuse zu verbauen.
Sebastian schrieb: > naja wir haben von CREE XPE LEDs verwendet. Das sind so High-Brightness > LEDs. Haben uns ein Vermögen Du musst die LEDs nur ausreichend aktiv kühlen. Mit diesem Gehäuse kommen die im Inneren verbauten LEDs auch gut zur Geltung. http://hackedgadgets.com/2007/11/26/fan-case-mod/
>> Naja es soll auch Leute geben, die sich Alufelgen kaufen?! >> Gefällt uns aber nicht :-) Wegstaben Verbuchsler schrub: >die LED könntet ihr ja auf die Alufelgen kleben, das kühlt dann recht >ordentlich. Habt ihr denn ein Rad ab? ;-) MfG Paul
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