Altes Netzteil mit Display Problem

[Christoph H. (christoph_b)]

Hallo

Ich habe ein altes Eigenbau Netzteil geschenkt bekommen bei dem 2 ICs 
defekt sind. Die ICs sind für das "Display" welches aus 3 sieben Segment 
Anzeigen besteht. Leider zeigt das immer 0.00V an. Die Spannung am 
Ausgang stimmt aber. Nun hoffe ich das es noch Vergleichstypen der ICs 
gibt.

Konkret geht es um folgende 2 ICs.

CA3161E und CA3162E

Hier ein Teil des Schaltplans.

Gruß Christoph

[Alteisen (Gast)]

Miss mal die Spannung bei aufgedrehter spannung an D7 und an IC3 
zwischen PIN 10 und 11.

[Route_66 (Gast)]

Christoph B. schrieb:
> Konkret geht es um folgende 2 ICs.
>
> CA3161E und CA3162E

Hallo!
Für den 3161 kannst Du Siebensegmentdekoder mit Konstanstromausgängen 
aus DDR-Produktion nehmen:
D345, D346 mit Hex-Dekodierung (A...F)
D347, D348 mit Vorzeichen und Sonderzeichen
D345, D347 fester Ausgangsstrom
D346, D348 mit Widerstand einstellbarer Ausgangsstrom

Der CA3162 entspricht dem DDR-Typ C520

[Route_66 (Gast)]

Sorry für den Doppelpost.
Der Decoder scheint ja noch in Ordnung zu sein.

[Thomas D. (thomasderbastler)]

Ich habe schon diese ICs in der Bucht schon gesehen. Hast schon geschaut 
?

[Bernd D. (Firma: ☣ ⍵ ☣) (bernd_d56)]

Habe ein funktionierendes Modul mit CA3162/62 hier rumliegen,
gebe ich ab.
PN

[Harald W. (wilhelms)]

Bernd D. schrieb:

> Habe ein funktionierendes Modul mit CA3162/62 hier rumliegen,

Sehe ich das richtig, das bei diesen Modulen Versorgungs-
und Messmasse identisch ist? Dann ist Christoph wohl wirklich
auf Dein Angebot angewiesen, oder müsste grössere Änderungen
vornehmen, wenn er ersatzweise z.B. ein Modul auf 7106-Basis
einbauen will.
Gruss
Harald

[MaWin (Gast)]

Harald Wilhelms schrieb:
> ann ist Christoph wohl wirklich
> auf Dein Angebot angewiesen, oder müsste grössere Änderungen
> vornehmen, wenn er ersatzweise z.B. ein Modul auf 7106-Basis
> einbauen will.

Man würde den CA3161 wohl heute gegen einen uC ersetzen. Dessen 10 bit 
A/D reicht für 999 wenn man die -99 nicht abbilden muss, und das muss 
man in der Anwendung nicht.

[Harald W. (wilhelms)]

MaWin schrieb:
> Harald Wilhelms schrieb:
>> ann ist Christoph wohl wirklich
>> auf Dein Angebot angewiesen, oder müsste grössere Änderungen
>> vornehmen, wenn er ersatzweise z.B. ein Modul auf 7106-Basis
>> einbauen will.
>
> Man würde den CA3161 wohl heute gegen einen uC ersetzen. Dessen 10 bit
> A/D reicht für 999

Erreicht denn ein µC-AD-Wandler die gleiche Genauigkeit, wie
diese Dual-Slope Bausteine? Zumindest bei den 7106 ist die
Genauigkeit bei gutem Abgleich ja wirklich in der Grössen-
ordnung von einem Count.
Gruss
Harald

[MaWin (Gast)]

Harald Wilhelms schrieb:
> Erreicht denn ein µC-AD-Wandler die gleiche Genauigkeit, wie
> diese Dual-Slope Bausteine?

Wie der CA3161: Ja (eigentlich 10.1 bit)
Wie der ICL7106: Nein (wären ja 12 bit)
Die Linearität ist vergleichbar.
Die absolute Genauigkeit der Referenz ist bei beiden schlecht und durch 
Justierung oder externe Referenz verbesserbar.

[Harald W. (wilhelms)]

MaWin schrieb:

> Wie der CA3161: Ja (eigentlich 10.1 bit)
> Wie der ICL7106: Nein (wären ja 12 bit)
> Die Linearität ist vergleichbar.
> Die absolute Genauigkeit der Referenz ist bei beiden schlecht und durch
> Justierung oder externe Referenz verbesserbar.

Es ging mir um die Sicherheit der letzten Stelle. Die steht z.B.
beim 7106 ziemlich fest ohne Schwankungen z.B. beim Messen einer
Batterie.
Gruss
Harald

[MaWin (Gast)]

Die steht auch beim uC fest, wenn du einen ordentlichen Aufbau hast, 
mehrere Messungen mittelst, und dein Programm geeignet schreibst (sleep 
während Messung) und kann sogar 50Hz/100Hz besser unterdrücken als der 
ICL7106 weil der uC quartzstabil ist.

[Christoph H. (christoph_b)]

Alteisen schrieb:
> Miss mal die Spannung bei aufgedrehter spannung an D7 und an IC3
> zwischen PIN 10 und 11.

So zwischen 10 und 11 liegt bei einer Ausgangspannung von ca 14V 0.12V 
an.
Zwischen Pin 7 und 14 leigt 4.95V an.

[Christoph H. (christoph_b)]

werde mir am Wochenende mal den S2 anschauen. Denke das vieleicht hier 
etwas nicht stimmt.

[Route_66 (Gast)]

Christoph B. schrieb:
> So zwischen 10 und 11 liegt bei einer Ausgangspannung von ca 14V 0.12V
> an.

Schon das würdse mich stutzig machen. Bei einem Eingangsspannungsbereich 
von -99 bis +999 mV sollte das nicht sein. Der 3162 geht davon nicht 
kaputt, sollte aber Überlauf "EEE" anzeigen.

[Route_66 (Gast)]

Hallo!
Vielleicht ist ja C10 kaputt oder hat keinen Kontakt? Dann arbeitet der 
Dual-Slope nicht.

[Udo S. (urschmitt)]

Vieleicht einfach mal die Platine nachlöten, oder wenn die ICs gesockelt 
sind, die ausstecken Kontakte der Sockel mit Kontaktreinigungsspray 
behandeln und neu einstecken.

[Christoph H. (christoph_b)]

ich werde am Abend die ICs aus dem Sockel entfernen und die Sockel 
reinigen. Was sollte zwischen den 10 und 11 für eine Spannung anliegen. 
120mV bei 14V Ausgangspannung?.

[Route_66 (Gast)]

Christoph B. schrieb:
> Was sollte zwischen den 10 und 11 für eine Spannung anliegen.
> 120mV bei 14V Ausgangspannung?.

Die beiden Enstellregler sind für den Nullpunkt (P6) und Vollausschlag 
(P5). Üblicherweise justiert man so, daß bei 0 V zwischen 10 und 11 00.0 
angezeigt wird. Der Rest des Schaltplanes vom Netzteil entscheidet über 
die Einstellung für den Vollausschlag. Wenn es noch an einer anderen 
Stelle im Netzteil eine Einstellmöglichkeit gibt, würde ich das Modul so 
justieren, daß bei 900 mV zwischen 10 und 11 auf der Anzeige 90.0 
erscheint. Dann wäre für Deine 14,0 V eine Spannung von 140 mV bei 10/11 
nötig.

[Jochen B. (tim_s87)]

Ich habe hier noch ungebrauchte CA3161 und CA3162 liegen. Gebe sie gerne 
gegen Versandkosten ab, falls sich die ICs tatsächlich als defekt 
erweisen sollten.

[Christoph H. (christoph_b)]

so habe die 2 ICs ausgebaut und die Kontakte mit WD40 gereinigt. Ohne 
Erfolg.

Die Spannung zwischen 10 und 11 ändert sich auch sobald ich die 
Ausgangspannung verändere.

Hier der ganze Schaltplan
https://www.dropbox.com/s/am0snz29uoufuvs/IMG_20140113_140840.jpg
https://www.dropbox.com/s/h4vs3k4i56tqyme/IMG_20140113_140843.jpg

[Route_66 H. (route_66)]

Christoph B. schrieb:
> Hier der ganze Schaltplan
Aus dem geht hervor, dass für die Spannungsanzeige keine weitere 
Einstellung vorgesehen ist. Nur die Anzeige des Stroms wird separat 
justiert.
Wenn die Anzeige - wie hier - nicht funktioniert, kann nur noch ein 
defekter CA3162 die Ursache sein. Der IC macht ja die AD-Wandlung und 
die Multiplexansteuerung. Beides fehlt.

[Jochen B. (tim_s87)]

Wie siehts aus? Funktioniert es wieder mit den neuen CA316x?

[Christoph H. (christoph_b)]

Hallo Tim

Bin leider momentan auf Montage. Komme erst am Wochenende wieder dazu um 
es zu testen. Melde mich dann wieder und Berichte