Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Aus Spannung Logik Pegel machen


von Logo (Gast)


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Hallo

ich habe am Eingang eine Spannung bis +24V und eine Spannung bis -24V. 
Aus dem positiven Bereich sollen 5V entstehen und aus dem negativen 
Bereich sollen 0V entstehen.

Wie wäre das realisierbar.

MfG

von GoogleIstDeinFreund (Gast)


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Den negativen Teil mit einer Diode "abschneiden" Den positiven mit 
Z-Diode auf den gewünschten Pegel bringen.

Die Suchbegriffe Z-Diode und Einweggleichrichter sollten dein Problem 
lösen

von Stephan K. (nightowl)


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von Luther B. (luther-blissett)


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Z.B. mit einem Transistor, so wie hier:

http://web.archive.org/web/20050122013618/http://www.henrik-reimers.de/control/rs232interface.gif

Der Ausgang ist bezogen auf deine Fragestellung invertiert, also in 
einen invertierenden Eingang einspeisen (oder mit einem weiteren 
Transistor invertieren).

von M. K. (sylaina)


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Logo schrieb:
> Wie wäre das realisierbar.

Mit einem Pegelwandler, dazu gibt es hier auch einen Artikel: 
http://www.mikrocontroller.net/articles/Pegelwandler

: Bearbeitet durch User
von Max H. (hartl192)


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Das einfachste wäre eine 5.1V Z-Diode:
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/schalt/10121511.gif
Man könnte auch eine normale Diode in serie zu Rv Schalten.

von Z-Fan (Gast)


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GoogleIstDeinFreund schrieb:
> Den positiven mit Z-Diode auf den gewünschten Pegel bringen.

Z-Dioden sind hier nach eindeutiger Meinung eine Fehlentwicklung und
funktionieren prinzipiell nicht. Die mit Uz < 5,1V gleich gar nicht,
das war ein Versehen diese zu entdecken. Die mit Uz > 5,6V sind dann
Fehlentwicklung² weil zeitgleich Wodka und Whisky billig war und alle
Forscher permanent im Kleister waren.
Die Geschichte müßte eigentlich umgeschrieben werden.

von Logo (Gast)


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Wichtig ist vielleicht noch zu sagen das ich 2 Anschlüsse habe für die 
Motorrichtung.

+und- oder -und+

von Max H. (hartl192)


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Man könnte auch einen Optokoppler mit Vorwiderstand und antiparalleler 
Diode zur IR-LED parallel zum Motor schalten.
Die Diode, weil die LEDs oft nur ca. 7V in Sperrichtung aushalten.
Mit zwei Optokoppler mit Antiparallelen LEDs konntest du auch 
unterscheiden zwischen Aus, Links und Rechts.

: Bearbeitet durch User
von Erwin (Gast)


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... hier wird mal wieder kleckerweise das EIGENTLICHE
Problem auf den Tisch gebracht.

Was ist denn nun mit +/-24  V und +-Motor und -+Motor ???

Gibt es da etwa auch noch einen Zusammenhang?

von Logo (Gast)


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Ich habe zwei Anschlüsse. Bei +/- dreht der Motor in eine Richtung und 
soll 5 V ausgeben. Bei -/+ dreht der Motor in die andere Richtung und 
soll 0V für einen IC ausgeben.

von Logo (Gast)


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Der Optokoppler ist eine Möglichkeit. Wie sieht eigentlich die Schaltung 
mit der Z-Diode bzw. Diode aus

von Route_66 H. (route_66)


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Logo schrieb:
> Ich habe zwei Anschlüsse. Bei +/- dreht der Motor in eine Richtung und
> soll 5 V ausgeben. Bei -/+ dreht der Motor in die andere Richtung und
> soll 0V für einen IC ausgeben.

Ein Motor kann keine Spannung von 5 V oder 0 V ausgeben.

von GoogleIstDeinFreund (Gast)


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Versuchs doch mal mit ner Suchmaschine wie google oder yahoo

Ich hab dir doch sogar schon die Suchbegriffe gegeben!!!

von Logo (Gast)


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Der Motor wird mit 24 Volt versorgt. Es sind 2 Anschlüsse. Je nachdem 
wie die Polarität ist wird die Richtung bestimmt.

Der Motor wird über einen Treiber betrieben der durch High oder Low die 
Richtung bestimmt.

Jetzt will ich durch eine analoge Schaltung die positive oder negative 
Spannung von 24V auf High oder Low setzen.

von GoogleIstDeinFreund (Gast)


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Einen fertigen Schaltplan wird dir hier aber keiner liefern...

Also suche nach einer Lösung und dann kannst du sie hier posten und man 
wird dir sagen was du besser machen kannst

von Stefanus (Gast)


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Lass mich raten: Der Motor wird durch eine H-Brücke angesteuert, die 24V 
Speisung hat.

Dann geht es gar nicht um +24V und -24V, sondern um 0 und +24V. Dann 
reicht ein einfacher Spannungsteiler.

Kläre erstmal, ob die beiden Schaltungen eine gemeinsame Masse haben 
(können). Und dann messe mal die Spannungen.

von Max H. (hartl192)


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Stefanus schrieb:
> Kläre erstmal, ob die beiden Schaltungen eine gemeinsame Masse haben
> (können). Und dann messe mal die Spannungen
Die Optokoppler-Lösung würde unabhängig davon funktionieren.

von Lochrasterer (Gast)


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Relais über ne diode parallel an den motor?

von Route_66 H. (route_66)


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Hallo!
Ich rate auch mal: wenn der Motor steht oder vorwärts läuft, dann 0 V - 
wenn Motor rückwärts, dann 5 V. Richtig so ?

P.S.: Man kann ein Problem nicht loesen, wenn man es nicht einmal 
beschreiben kann!

von Max H. (hartl192)


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Lochrasterer schrieb:
> Relais über ne diode parallel an den motor?
Ist ein Relais nicht übertrieben nur um an Ende ein Logiksignal (das 
vllt. prellt) zu erhalten?

von Logo (Gast)


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Mich würde noch interessieren wie man die Schaltung invertieren kann 
wenn ich

24/0 und 0/24 anlege.

Danke für die Hilfe

von Christian S. (christianstr)


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Ist grad großes Rätselraten, wie der Motor angesteuert wird. Ohne 
Schaltplan rät hier jeder irgendwas ins blaue rein, ob das dann 
funktioniert, ist eine andere Frage. Häng doch mal einen Schaltplan an, 
dann kann man dir auch helfen.

Gruß Christian

von Logo (Gast)


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So sieht die Schaltung aus. Der Ausgang geht in einen Controller der die 
Direction ansteuert.

Der Ausgang soll High oder Low sein. Jetzt hätte mich nur die analoge 
Schaltung interessiert, wenn man den Ausgang in den Controller 
invertieren will.

von Max H. (hartl192)


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: Bearbeitet durch User
von Logo (Gast)


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Diese Schaltung habe ich mir auch schon überlegt. Für die Versorgung 
24/0 V würde das funktionieren. Aber meine Vermutung ist das die 
Schaltung für die Versorgung 0/24 V nicht funktioniert. Da würden noch 
einige Bauteile fehlen.


>Welche Sinn hat D1?

Bei 24/0 V kommen 5V, die Diode ist ein Kurzschluß. Bei 0/24V wäre der 
Ausgang auf 24V, die ZDiode wäre ein Kurzschluß. Somit blockiert die 
Diode den Stromfluß und der Ausgang hängt auf 0V

von Logo (Gast)


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Die Diode ist kein Kurzschluß sondern ein geschlossener Schalter

von Max H. (hartl192)


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Und wo und wie schließt du diese 3 Bauteile an?

von Student (Gast)


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Eventuell:
Auf definierten Level klemmen (Diode + Kondensator), mittels 
Spannungsteiler runterteilen und dann mit einem Komparator detektieren

von Logo (Gast)


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Das Signal kommt von draußen.

Die drei Bauteile werden direkt ans Signal angeschlossen dann kommt 
Gleichrichter und H-Brücke

von Logo (Gast)


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Gleichrichter und H-Brücke sind parallel zu den 3 Bauteilen

von Logo (Gast)


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So sieht die Schaltung aus. Mich interessieren jetzt nur diese 3 
Bauteile invertiert.

von Max H. (hartl192)


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von Logo (Gast)


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Danke für die Hilfe Max

Hast du es so gemeint wenn ich keine externe 5V Quelle habe.

von Max H. (hartl192)


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Ohne externe Spannungsquelle wird das nicht funktionieren. Überlege mal 
logisch: Du bekommst keine Spannung vom Motor, woher sollen dann die 
Spannung für das '1' Signal kommen...
Die einfachste Möglichkeit wäre, die beiden Anschlüsse an der H-Brücke 
zu vertauschen.

Zu deine Schaltung:
1.Der PNP ist verkehrt
2.Die Schaltung wäre auch dann kein Inverter, wenn der Collector des NPN
  auf +5V wäre. Sie ist ein nichtinvertierender Buffer.

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