Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Triac Vorwiderstand


von Ben R. (budbundy)


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Hallo zusammen,

ich habe eine grundlegende Frage zur Ansteuerung eines Triac.
In meinem Fall ein T81060.

Laut DB IGT max 10mA und max VGT1,3V.

Soweit alles toll aber jetzt ...

Wenn ich einen diesen direkt an einem Controller betreibe der wiederum 
mit 3,3V betrieben wird.

Wie zur Hölle berechne ich den Gate Vorwiderstand?

Einfach 3,3V/sagen wir 470Ohm
Macht 7mA und wäre somit ja ausreichen?!

von ArnoR (Gast)


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Ben R. schrieb:
> Wie zur Hölle berechne ich den Gate Vorwiderstand?

Du musst ermitteln welche Spannung überhaupt an dem Widerstand liegt. 
Diese teilst du dann durch den gewünschten Strom.

Von den 3,3V ist der Ausgangsspannungsdrop des µC und die Gate-Spannung 
des Triac abzuziehen. Du kannst mit etwa 1,8V über dem Vorwiderstand 
rechnen.

von Falk B. (falk)


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@ Ben R. (budbundy)

>Wie zur Hölle berechne ich den Gate Vorwiderstand?

Genauso wie für eine LED, ist elektrisch gesehen das Gleiche.

von MaWin (Gast)


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Ben R. schrieb:
> Wie zur Hölle berechne ich den Gate Vorwiderstand?

Genau wie bei einer LED.

> Einfach 3,3V/sagen wir 470Ohm
> Macht 7mA und wäre somit ja ausreichen?!

Völlig falsch.

Weder hast du die 1.3V abgezogen die der TRIAC braucht, noch verstanden, 
daß die 10mA der MINDESTstrom sind.

180 Ohm.

von Ben R. (budbundy)


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> Genauso wie für eine LED, ist elektrisch gesehen das Gleiche.

Sprich 3,3 - 1,3 / 0,010

> daß die 10mA der MINDESTstrom sind.

Wieso steht im DB dann max?

von Ben R. (budbundy)


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Fussnote (1) besagt auch, dass : minimum IGT in guaranted at 5% of IGT 
max.

Somit könnten ja 500µA reichen?!

von MaWin (Gast)


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Tja, es sind maximal 10mA notwnedig, damit er sicher zündet.
Mit 9mA ist es nicht sicher daß er immer zündet.
Übrigens als snubberless TRIAC nicht im Quadrant III.
Also sollte Masse des uC nicht mit den 230V verbunden sein,
sondenr +3.3V des uC mit den 230V und das Gate nach GND gezigen
werden, die dann 3.3V unter den 230V liegt.

von Ben R. (budbundy)


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Damit wäre besagte Fussnote aber komplett sinnlos und nutzlos!

von ArnoR (Gast)


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Ben R. schrieb:
> Damit wäre besagte Fussnote aber komplett sinnlos und nutzlos!

Nein, die besagt, dass der Triac unter 500µA nicht zündet.

von Stefanus (Gast)


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Aus der Praxis weiss ich, dass der Steuerstrom von Triacs eher hoch als 
niedrig ausfällt.

Wenn im Datenblatt 10mA steht, dann soll man die Schaltung so auslegen, 
dass der Steuerstrom immer mindestens 10mA beträgt. Im Zweifelsfall eher 
mehr als weniger.

von Ben R. (budbundy)


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Schon klar. Ich meinte im Kontext zur Aussage von MaWin.

Ich verstehe das so, dass das Teil ab 500µA zündet und der maximale IGT 
bei 10mA liegt?!

von ArnoR (Gast)


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Ben R. schrieb:
> Ich verstehe das so, dass das Teil ab 500µA zündet und der maximale IGT
> bei 10mA liegt?!

Nein. Unter 500µA zündet keiner und bei 10mA zünden alle.

von Falk B. (falk)


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@ Ben R. (budbundy)

>Ich verstehe das so, dass das Teil ab 500µA zündet

Nein. Er zündet unter 500uA sicher NICHT, oberhalb KANN er zünden muss 
aber nicht.

> und der maximale IGT bei 10mA liegt?!

Nein, man braucht max. 10mA um ihn sicher zu zünden.

< 0,5mA sicher aus
0,5-10mA kann zünden, muss aber nicht
>10mA sicher zünden
>???mA kaputt, steht irgendwo unter maximum Ratings, ich tippe mal auf 100mA und 
mehr

Wenn du also sicher zünden willst, musst du >=10mA unter allen 
Bedingungen (Temperatur, Bauteiltoeranzen) sicherstellen. Nimm 20mA und 
alles ist paletti.

von Ben R. (budbundy)


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Das muss man auch erstmal verstehen ....

Sprich

(3,3V - 1,3V) / 20mA und alles ist gut?!



Danke euch

von Falk B. (falk)


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Sieht so aus.

von Stefan A. (Gast)


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Ich habe das auch nie verstanden. Warum maximal nötiger strom ..... 
warum nicht min nötiger Zündstrom?
Was sol das? Gibt's dafür eine logische Erklärung?

von Harald W. (wilhelms)


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Falk Brunner schrieb:

> Nein, man braucht max. 10mA um ihn sicher zu zünden.

Ich denke, man braucht min. 10mA um den Triac unter allen,
auch ungünstigen Bedingungen sicher zünden zu können.
Im Bereich zwischen 500µA und 10mA kann es sein, das er zündet
es kann aber auch sein, das er nicht zündet.
Unterhalb 500µA wird er nie zünden.
Gruss
Harald

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