Hallo, Von euch kann mir sicher wer helfen. Ich schalte ein Vakuumschütz ( http://www.richardsonrfpd.com/resources/RellDocuments/SYS_22/ENG_CS_EV200_R_TBD_KILOVAC_EV200_Ser_Contactors_0807.pdf) mit 32-95VDC und bekomme dabei hohe Spannungsspitzen ( Spitze Spitze 30 - 40V) die ich nicht wegbekomme. Habe einen Versuchsaufbau mit einem mechanischen Schalter und einem Netzgerät (50VDC) und dem Schütz gemacht. Habe dann versucht die Spannungsspitzen mittels Freilaufdiode zu verringern. Auch mittels Snubber habe ich es versucht. Es gibt überhaupt keine Änderung... Die Spitzen werden überhaupt nicht kleiner. Was mach ich falsch bzw wie bekomm ich die Spannungsspitzen weg? LG
Dom schrieb: > Was mach ich falsch bzw wie bekomm ich die Spannungsspitzen weg? Wo sind denn die Spannungsspitzen, auf der Lastseite oder auf der Steuerseite?
Dann sollte doch eine Freilaufdiode etwas bringen, eventuell eine Schnelle verwenden - oder wenn das Relais schnell schalten soll eine Z-Diode.
Freilaufdiode bringt leider überhaupt nichts. Hänge mit einem Oszi auf plus und minus der Spannungsversorgung und schaue wie sich die Spannung verändert bei zuschalten der Versorgungsspannung auf das Schütz.
Dom schrieb: > Hänge mit einem Oszi auf plus und minus der Spannungsversorgung und > schaue wie sich die Spannung verändert bei zuschalten der > Versorgungsspannung auf das Schütz. hänge das Oszi mal direkt an die Spule (also nicht an die Spannungsversorgung) und zeige uns wie sich dort die Spannung ändert.
Dom schrieb: > Bild im Anhang. > Versuchsaufbau mit Freilaufdiode also beim einschalten des Schützes?
Was ist das für eine Diode? Ist das der Ausschaltimpuls? Mach mal ein vernünftiges damit man die gesamte Zeitspanne sieht ...
Dom schrieb: > Richtig beim einschalten des Schützes. > Direkt an der Spule. ok, dann hilft wirklich keine Freilaufdiode die ist nur fürs ausschalten. Liegt das wirklich an den Schützt, was passiert wenn du statt schütz mal eine andere Last anschließt (z.b. Glühlampe)?
Ja wenn das der Einschaltpuls ist, dann bringt die Freiöaufdiode nix
Ok ich messe da anscheinend Blödsinn. Hab einen Widerstand als Last dran gehängt.. kommt beim ein und ausschalten nur was blödsinniges raus.. Genauso Spitzen wie wenn ich den schütz drann habe
Nochmal, da wird das Netzteil verrueckt spielen. Wie ist denn die Stromversorgung aufgebaut? wendelsberg
Versuchsaufbau habe ich mit einem Labornetzgerät EA-PS 3065 gemacht.
Sieht so aus, als wollte das Netzteil den Belastungssprung ausregeln und schwingt dabei ueber. Kannst das Ganze zum Testen aus einem einfachen Netzteil ohne Regelung (oder einem Akku) versorgen? wendelsberg
Hab ich schon probiert. Ich messe trotz dessen inkl. Freilaufdiode riesige Spitzen.
Hallo Dom, In deinem Schütz ist eine PWM Endstufe drin, diese zieht beim Einschalten >10A!. Sobald der Schütz zu ist, regelt diese Endstufe auf Haltestrom zurück. Da hilft nur ein passender Stützkondensator und eine kräftige Speisung. Gruss RichardK
Nachtrag: Bemühe die Google Bilder-Suche mit: "ev 200 economizer" Gruss Richard
Richard Kocsis schrieb: > In deinem Schütz ist eine PWM Endstufe drin, diese zieht beim > Einschalten >10A!. und warum misst er des gleiche auch ohne Schütz? Dom schrieb: > Hab einen Widerstand als Last dran gehängt.. kommt beim ein und > ausschalten nur was blödsinniges raus.. Genauso Spitzen wie wenn ich den > schütz drann habe
Im Datenblatt steht was von einem maximalen Inrush current von 2-3 Ampere. Der Vakuumschütz verursacht irrsinnge Probleme, bzw. irrsinnige Einstreuungen in meine Platine, sodass beim Schalten des Schützes ( extern und nicht über die selbe Spannungsversorgung wie auf meiner Platine), bei einer Versorgungsspannung von 5V eine Spitze SPitze Spannung von 3,5V auftritt. Die Versorgungsspannung sackt dabei kurzzeitig auf 2,5V ab. Frequenz ist ca. 1 MHz dabei.
Wo ist denn die Null-Linie in dem Oszi Bild? Etwa dort wo links steht Cursor 0-X 16,8V -648us ? Und zeigt das Bild die Spannung des Schützes? Dann ist auf dem Screen nur das Prellen des mechanischen Schalters zu sehen (von 0 auf 50V).
Angehängte Dateien:
-
Schuetzinduktivitaet.JPG
17 KB
Mach mal ein kleines Foto von Deinem Aufbau. Evtl. ist auch die ganze Angelegenheit zu hochohmig oder es streut von irgendwo etwas ein?
LE schrieb: > Wo ist denn die Null-Linie in dem Oszi Bild? Etwa dort wo links steht > Cursor 0-X > 16,8V > -648us > ? > Und zeigt das Bild die Spannung des Schützes? > Dann ist auf dem Screen nur das Prellen des mechanischen Schalters zu > sehen (von 0 auf 50V). Ja genau dort ist die Nulllinie. Richtig! Hab jetzt einen weiteren Versuchsaufbau gemacht. Versorge meine Platine (die in einem Alugehäuse sitzt) mit einer Batterie von 48V (Über potentialgetrennten DC/DC Wandler wird 5V für die Versorgung gemacht). Das EV200 Schütz wird extern von einem Netzgerät geschaltet und hat keinerlei Verbindung mit der Platine (zum Testen). Habe eine stromkompensierte Drossel am Eingang der Versorgungsspannung der Platine, wo dann die Spannung auch sehr schön ist wenn ich das Schütz schalte ( Das Schütz sitzt nahe dem Gehäuse.. ca. 10cm entfernt). Wenn jetzt aber ein Kabel aus meiner Platine/Alugehäuse rauskommt. Z.B.: eine Kommunikationsverbindung zu einem Gerät (z.B. JTAG zum programmieren) dann hab ich dort massive Störungen bis über 2V bei einer Versorgungsspannung von 5V. Wickel ich dann über einen Ferritkern mit dem Kabel ein paar Windungen, minimieren sich die Störungen stark. Heißt das jetzt ich muss bei jedem Kabel das aus meinem Controller kommt einen Ferritkern drauf geben.. bzw. Kabel kaufen die sowas schon integriert haben? Hätte nicht gedacht dass so ein Schütz solch starke Einstrahlungen bewirkt...
Es gibt oft 2 Möglichkeiten: 1.Das Übel an der Wurzel beseitigen (z.B. Abstand + nahe Stütz-Cs) 2 Die Symptome behandeln (1000 abgeschirmte Kabel und Ferrite) Solange wie JEDER Draht auch eine Antenne ist, sollte man auf einen optimalen Aufbau achten. Das muß nicht einfach sein.
@ Dom (Gast) >programmieren) dann hab ich dort massive Störungen bis über 2V bei einer >Versorgungsspannung von 5V. Das wäre EXTREM viel. Ich glaube eher an einen Messfehler. >Heißt das jetzt ich muss bei jedem Kabel das aus meinem Controller kommt >einen Ferritkern drauf geben.. bzw. Kabel kaufen die sowas schon >integriert haben? Nein. >Hätte nicht gedacht dass so ein Schütz solch starke Einstrahlungen >bewirkt... Das glaube ich nicht, auch wenn der Schütz schon etwas größer ist. Poste ein Bild von deinem Aufbau und deinen Messanschlüssen unter Beachtung der Bildformate. >Ich schalte ein Vakuumschütz ( >http://www.richardsonrfpd.com/resources/RellDocume...) >mit 32-95VDC und bekomme dabei hohe Spannungsspitzen ( Spitze Spitze 30 >- 40V) die ich nicht wegbekomme. Deine Steuerspannug ist 32-95V? Warum soviel? >Habe einen Versuchsaufbau mit einem mechanischen Schalter und einem >Netzgerät (50VDC) und dem Schütz gemacht. Hoh! Der mechanishe Schalter prellt und macht dir gerade bei eine Induktivität und 32-95V satte Störsignale! > Habe dann versucht die >Spannungsspitzen mittels Freilaufdiode zu verringern. Auch mittels >Snubber habe ich es versucht. Es gibt überhaupt keine Änderung... Dann hast du was grundlegend falsch gemacht oder die Ursache ist grundlegend anders. Ein Snubber über einem meccvhanischen Schalter sollte schon einiges bringen. >Hänge mit einem Oszi auf plus und minus der Spannungsversorgung und >schaue wie sich die Spannung verändert bei zuschalten der >Versorgungsspannung auf das Schütz. Mit was für einem Tastkopf? Mit welcher Masseverbindung? Wie schaltest du das Schütz? Über ein Relais oder einen Halbleiter?
Falk Brunner schrieb: >>Habe einen Versuchsaufbau mit einem mechanischen Schalter und einem >>Netzgerät (50VDC) und dem Schütz gemacht. > > Hoh! Der mechanishe Schalter prellt und macht dir gerade bei eine > Induktivität und 32-95V satte Störsignale! Evtl ist dieses Gezapple das Prellen des Schalters ...
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