Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Sockel und C_Load


von Seraphin (Gast)


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Guten Tag,

ich habe 2 Fragen an euch und hoffe, ihr könnt mir dabei helfen :=)

1) Kennt jemand ein Sockel für ein 100-Lead MQFP IC (20x30 Pins)?

2) Bei den Ausgängen steht:
C_load (HV OUT capacitive load): 0 bis 3nF
Bedeutet diese Angabe, dass kapazitive Lasten am Ausgang maximal 3nF 
besitzen dürfen? (Wenn ja, wieso ist die Last für den IC von Bedeutung?)


Beste Grüße :)

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Seraphin schrieb:
> 1) Kennt jemand ein Sockel für ein 100-Lead MQFP IC (20x30 Pins)?

Wenn es so etwas gibt, dann ist Yamaichi ein Kandidat dafür. Aber das 
willst Du nicht, weil so etwas verdammt teuer ist - mach Dich auf 
Preise im hohen zwei- bis kleinen dreistelligen EUR-Bereich gefasst.

> Wenn ja, wieso ist die Last für den IC von Bedeutung?

Was macht ein IC mit einem Ausgang? Es versucht, den Pegel zu ändern, 
wenn es das will. Eine kapazitive Last wirkt dem entgegen.

Je höher das Wasser steht, desto schwieriger wird es, darin zu rennen.

von Seraphin (Gast)


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> Wenn es so etwas gibt, dann ist Yamaichi ein Kandidat dafür. Aber das
> willst Du nicht, weil so etwas verdammt teuer ist - mach Dich auf
> Preise im hohen zwei- bis kleinen dreistelligen EUR-Bereich gefasst.

Das IC kostet fast 200$ - ich möchte da einfach nichts kaputtlöten.
Außerdem soll dieser auch gewechselt werden könnten, da ich erst eine 
"Testplatine" erstellen werde. Sonst noch eine Idee?

> Was macht ein IC mit einem Ausgang? Es versucht, den Pegel zu ändern,
> wenn es das will. Eine kapazitive Last wirkt dem entgegen.

> Je höher das Wasser steht, desto schwieriger wird es, darin zu rennen.

Das IC ist ein "High Voltage Sample and Hold Amplifier".
An dem Ausgangspin kann man eine Ausgangsspannung von 0V bis 300V 
einstellen.
Also kann ich an diesem tatsächlch keine 4nF (geschweige denn der 6nF) 
betreiben? Das ist damit tatsächlich gemeint?

Danke für die schnelle Antwort :)

Beste Grüße.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Seraphin schrieb:
> Das ist damit tatsächlich gemeint?

Ohne das Datenblatt zu sehen, kann man das natürlich nicht mit 
Sicherheit sagen. Wenn Du aber von 300V Ausgangsspannung redest, dann 
halte ich das für nicht unwahrscheinlich. Sieh Dir mal die slew rate 
an, mit der dieser Ausgang betrieben werden kann, und überleg' mal, was 
es bedeutet, mit dieser Geschwindigkeit eine Kapazität umzuladen.

von Seraphin (Gast)


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Ja, du hast Recht. Danke für die Hilfe.

Ich muss mich dann wohl nach einer alternative umsehen, da man extern 
wohl wenig gegen machen kann, oder?

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Da völlig unbekannt ist, was Du anstellen willst, ist Deine Frage nicht 
beantwortbar.

von Seraphin (Gast)


Angehängte Dateien:

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Ja, richtig.

Ich möchte Piezoelemente ansteuern und brauche dafür 32 Kanäle, die 
jeweils zwischen 0V und 300V regelbar sind. Dabei hat jedes Element eine 
Kapazität von 4nF.

Ich habe nochmal das Datenblatt von dem IC nochmal angehängt. Gäbe es 
diese 3nF-Beschränkung nicht, wäre dieses meine erste Wahl gewesen.

von Seraphin (Gast)


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So nochmal:

Ich habe auch lange nach einem alternativen IC gesucht, leider wurde ich 
aber nicht fündig.
Scheinbar werde ich das ganze wohl diskret aufbauen müssen.
Bauteile wie der PA85 oder PA78 fallen dabei völlig flach, da diese 
einfach zu teuer sind.

Wie würdet ihr das ganze realisieren?

Die Zieldaten: Regelbar von 0 V - 300 V für Piezoelemente, der Ausgang 
soll Kapazitäten von mehr als 4 nF treiben können. Ein geringer Preis 
wird angestrebt (~ 20-25Euro).

Ich würde mich über Vorschläge freuen :)

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Was spricht dagegen, Piezoelemente kleinerer Kapazität zu verwenden?

von Seraphin (Gast)


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> Was spricht dagegen, Piezoelemente kleinerer Kapazität zu verwenden?

Die Kapazität lässt sich leider nicht verringern. Die Last steht fest 
und wurde auch schon so produziert.
Ich muss mich leider danach richten ;)

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Möglicherweise lassen sich ja zwei Ausgänge dieses Bausteins 
parallelschalten, wenn sichergestellt ist, daß sie absolut synchron 
angesteuert werden.

Ansonsten könntest Du ja auch den Lieferanten der Piezoelemente 
befragen, wie er sich das mit deren Ansteuerung vorstellt.

von Seraphin (Gast)


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> Ansonsten könntest Du ja auch den Lieferanten der Piezoelemente
> befragen, wie er sich das mit deren Ansteuerung vorstellt.

Wahrscheinlich gar nicht :) Es wurde gebaut und muss jetzt angesteuert 
werden.

> Möglicherweise lassen sich ja zwei Ausgänge dieses Bausteins
> parallelschalten, wenn sichergestellt ist, daß sie absolut synchron
> angesteuert werden.

Zwei Ausgänge an einem Channel würde das Problem lösen?
Ich wüsste gar nicht wie man absolute Synchronität gewährleisten 
sollte?!

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Seraphin schrieb:
> Es wurde gebaut und muss jetzt angesteuert
> werden.

Und wurde das von irgendwem gebaut, der so etwas noch nie gemacht hat? 
Was für eine ... bizarre Projektplanung ist das?

> Zwei Ausgänge an einem Channel würde das Problem lösen?

Vielleicht.

> Ich wüsste gar nicht ...

Ich lese mir das Datenblatt Deines Bausteines da nicht im Detail durch, 
das wirst Du schon selber machen müssen.

Auch wirst Du selbst beim Hersteller dieses Bausteins nachsehen müssen, 
ob der eventuell auch andere ähnliche Bausteine mit anderen Daten hat, 
oder ob es beispielsweise Applikationsschriften gibt, die sich mit den 
üblichen Problemen bei der Nutzung dieses Bausteins beschäftigen.

Das ist Dein Projekt.

Wie bist Du denn überhaupt zu diesem Baustein gekommen? Nach was für 
Kriterien hast Du gesucht?

von Seraphin (Gast)


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Das ist mir schon klar. Ein alternativen Baustein konnte ich nicht 
finden, deswegen habe ich ja auch hier im Forum gefragt, da es 
wahrscheinlicher ist, dass jemand unter Hunderten eine andere 
Möglichkeit kennt als ich mit 10 Suchbegriffen ergooglen kann.

Ich verstehe auch gerade nicht warum mir Unselbstständigkeit vorgeworfen 
wird. Ein Forum ist doch wohl dafür da alternative Lösungen zu finden ;)

Wie gesagt: Ich konnte kein ähnlichen Baustein finden, der in meinen 
Rahmen passt und wollte das ganze diskret aufbauen. Dabei suche ich 
andere MOSFETs als den PA85 oder PA78, da diese zu teuer sind.

Gibt es da noch alternativen? Hier haben doch bestimmt schon 1-2 Leute 
an einem ähnlichen Problem gesessen.

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