Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Elektromagnet


von Tim (Gast)


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Hallo,
wenn ich einen Elektromagneten habe (z.B. 
http://www.conrad.de/ce/de/product/502290/Elektromagnet-Intertec-ITS-MS-2015-12-VDC-Befestigung-M3-Ausfuehrung-Elektromagnet-Anfangs-Endkraft-20-N?ref=searchDetail)und 
die Spannung geringer einstelle, funktioniert er dann trotzdem, nur, 
dass die Kraft geringer wird? oder würde er gar nicht mehr 
funktionieren?
Tim

von D. V. (mazze69)


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Der E-Magnet funktionier trotzdem noch. Nur ist seine Anziehungskraft 
nicht mehr so groß.
Wozu brauchst du den genau?

von Teo D. (teoderix)


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Es entsteht IMMER ein Magnetfeld wenn da Strom durch fliest!
Überschätze aber die Kraft nicht, die wird nur auf wenige Millimeter 
nennbare Wirkung entfalten.

von Tim (Gast)


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erst einmal danke für die Antwort
Habe mir gedacht, sowas wie eine schwebende Kugel zu konstruieren und zu 
regeln.

von D. V. (mazze69)


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Wie groß ist die Kugel? Aus welchem Material ist die Kugel? In welchem 
Abstand zum Magneten soll sie schweben?
Ist eine sportliche Herausforderung, wenn man das ohne Abschreiben 
selbst hinbekommt.

von Tim (Gast)


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Das hinzubekommen dürfte nicht das Problem darstellen. wäre ja ein 
einfacher Regelkreis.
allzu groß sollte es nciht werden. habe mir auch noch keine Gedanken 
genau darüber gemacht. Wie stark mein Magnet dann maximal sein muss, 
muss ich dann noch berechnen (den im link, sollte nur ein beispile sein, 
was ich meinte).

von Wolfgang (Gast)


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Tim schrieb:
> wenn ich einen Elektromagneten habe (z.B. ...)und
> die Spannung geringer einstelle, funktioniert er dann trotzdem, nur,
> dass die Kraft geringer wird?

Vergiss das mit der Spannung. Die Kraft hängt vom Strom ab. Genau den 
solltest du bei deiner Regelung steuern.

von Teo D. (teoderix)


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von Thomas (Gast)


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Ich habe mir gerade so etwas gebastelt, wirklich eine tolle Sache. Nur 
schweben hier ein paar zylindrische Magnete 10x5mm und keine Kugel.
Den Abstand zum Elektromagneten kann man vergrößern, nur steigt dann der 
Strom, bzw. Leistungsbedarf. Bei 15mm Abstand ist die benötigte Leistung 
aber sehr klein, etwa ein halbes Watt.

Die Steuerung kann man ja ganz verschieden angehen. @Tim: Wie willst du 
das machen?

von Teo D. (teoderix)


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Thomas schrieb:
> @Tim: Wie willst du
> das machen?
Man man man...
Das ist jetzt aber ne äußerst fiese Frage.

Zeig doch lieber mal wie Du das gemacht hast!

von Thomas (Gast)


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Wieso fiese Frage? Er wird sich doch vorher grundlegend überlegt haben 
wie er das angeht. Es gibt verschiedene Möglichkeiten der Messung der 
Schwebehöhe, z.B. optisch oder mit einem Hallgeber und die Regelung 
könnte man analog oder digital aufbauen. Ich wollte den Thread nicht mit 
der Vorstellung meiner Schaltung kapern und den TO verunsichern falls er 
ein anderes Konzept verfolgt.

Aber wenn es gewünscht ist, werde ich es vorstellen.

von Wolfgang (Gast)


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Teo Derix schrieb:
> Das sollte Dich mal Interessieren.

Hoffentlich bist du beim Lesen über den Einleitungssatz hinausgekommen.

von Thomas (Gast)


Angehängte Dateien:

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Ich habe einen analogen Hallsensor zwischen Spule und Schwebemagnet 
angeordnet. Der Hallsensor gibt eine Spannung aus, deren Höhe sich mit 
Annäherung des Schwebemagneten ändert. Diese Spannung wird mit dem ADC 
eines Atmega8 gemessen. Momentan gibt es einen PD-Regler in Software, 
ist nicht von mir und einem anderen Projekt entwendet. Die Stellgröße 
wird als Hardware PWM ausgegeben und schaltet mittels einem FET meine 
selbstgewickelte Spule. Wegen der hohen Schaltfrequenz habe ich einen 
Ferritstab als Kern verwendet.
Die Regelung ist noch nicht das gelbe vom Ei. Der Magnet zuckt sichtbar 
und beginnt manchmal zu schwingen. Wenn man einen Aluklotz drunterstellt 
geht es besser, die vom Magneten im Alu induzierten Wirbelströme bremsen 
das Geeier. Ich arbeite aber noch an dem Problem und spiele mit dem 
Gedanken einen Fuzzy-Regler zu implementieren :)

von Harald W. (wilhelms)


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Tim schrieb:

> Das hinzubekommen dürfte nicht das Problem darstellen. wäre ja ein
> einfacher Regelkreis.

Naja, ein PID-Regler sollte es schon sein.

von Teo D. (teoderix)


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Thomas schrieb:
> Wieso fiese Frage?
In Angesicht der ersten Frage des TOs...

Thomas schrieb:
> Aber wenn es gewünscht ist, werde ich es vorstellen.
Danke

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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Teo Derix schrieb:
> Thomas schrieb:
>> Aber wenn es gewünscht ist, werde ich es vorstellen.
> Danke

Thomas nächstes Projekt wird dann ein Autofocus für seine Kamera.

von D. V. (mazze69)


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Thomas schrieb:
> Ich arbeite aber noch an dem Problem und spiele mit dem
> Gedanken einen Fuzzy-Regler zu implementieren :)

Das würde mich auch interessieren, wie du dein Problem lösen würdest.
Ich habe vor 15 Jahren für meine Hausheizung eine Fuzzy-Regelung 
entworfen und implementiert, basierend auf diversen Artikeln aus der c't 
und anderen Publikationen.

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