Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Digitales Filter /Sprungantwort analysieren/deuten


von Joggi (Gast)


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Hallo,
ich hab hier ein Filter dessen Impulsantwort folgendermaßen 
aussieht:(Bild)
Sehe ich es richtig dass es es sich dabei um ein Bandpass handelt?

Grüße Joggi

von rava (Gast)


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nein.
Ein Bandpass sieht zwar so aus, aber nicht im Zeitbereich, sondern in 
Frequenzbereich. Wenn nur eine Frequenz durchgelassen wird, ist es ein 
Bandpass.

Du siehst an der Sprungantwort vor allem mal, dass das Filter 
nichtkausal ist, denn die Antwort kommt, bevor du das Eingangssignal 
hineingibst.

von Joggi (Gast)


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Danke rava,
kann man den nichts über die Filtercharakteristik sagen? Also ob es ein 
Tiefpass, Hochpass, Bandpass, Bandsperre...ist?

Grüße Joggi

von Johanson (Gast)


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Im Zeitbereich von 0.. ist es ein Hochpass

von Johanson (Gast)


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Vermutlich ein FIR, Koefizienten lassen sich ablesen a_n = g(n)

von Johanson (Gast)


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Ahh.. Vergiss meinen letzten Post! Ist ja h(n) gezeigt, nicht g(n)

von Jan K. (jan_k)


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Hier wird Sprung- und Impulsantwort verwechselt...

Im Betreff ist es Sprungantwort, im Bild wohl ne Impulsantwort. Anhand 
der Impulsantwort können die Filterkoeffizienten abgelesen werden.

h und g sind keine genormten Bezeichnungen ;)

von Johanson (Gast)


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Wenn man jedoch h oder g verwndet und nicht das allg. übliche damit 
meint, sollte man es auch dazu schreiben :)

von innerand i. (innerand)


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Joggi schrieb:

> ich hab hier ein Filter dessen Impulsantwort folgendermaßen
> aussieht:(Bild)

Was ist es denn nun, eine Impulsantwort (Text) oder eine Sprungantwort 
(Titel)?

Und warum haben Sie hier negative Zeiten? Haben Sie das Signal an der 
Y-Achse gespiegelt oder woher kommt das?
Ihr Filter kann nicht auf das Signal reagiert haben bevor sie dieses 
aufgeschaltet haben.

von Jan K. (jan_k)


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Natürlich kann es das. Ist dann aber akausal (wurde oben schon gesagt)

von Rene S. (Firma: BfEHS) (rschube)


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Das beste wird sein, der TO macht mal ein passend zum Ausgangssignal 
skaliertes Bild von Eingangssignal. Dann können wir die 
Übertragungsfunktion vielleicht erkennen...

So ist es nur ein Ratespiel und keiner wird davon schlauer.

von Alexxx (Gast)


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Wenn man die Impulsantwort als Zahlentabelle in EXCEL einfügt,
kann man sich über Fourieranalyse den Frequenzgang ausgeben lassen 
(IMABS verwenden)...

von innerand i. (innerand)


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Jan K. schrieb:
> Natürlich kann es das. Ist dann aber akausal (wurde oben schon gesagt)

Klar, theoretisch kann es das. Praktisch ist das allerdings 
ausgeschlossen.

Wenn, dann müsste der Impuls bzw. Sprung hier bei t=-6 aufgeschalten 
worden sein.

von rava (Gast)


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nichtkausale filter sind immer dann "praktisch" möglich, wenn man 
geduldig genug ist, um auf das Signal zu warten.
Das geht für die theoretische Betrachtung mit einem Totzeitglied.

Oder mit deinen Worten: ich definiere t:=0 als das was vorher t=-6 war 
und bekomme durch diese Umdefinition meine Lösung 6 Zyklen später als 
das Filter suggeriert.

tadaaa. kausal.

von franz (Gast)


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Für mich sieht diese Impulsantwort im wesentlichen nach einer 
Zeitverschiebun aus ( also Phasenschieber ).

von Joggi (Gast)


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Hallo, kurze zwischen-Info
Es handelt sich angeblich um ein FIR Filter (ein Kollege hat sich den 
Quellcode angeschaut und mir eine Mail geschrieben). Er meinte noch es 
scheint ein Gausfilter zu sein! ...Kann das sein?

von Mike (Gast)


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Joggi schrieb:
> Es handelt sich angeblich um ein FIR Filter

Ach nee, sonst wäre die Impulsantwort nicht auf einem endlichen 
Zeitintervall darstellbar.

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