Hallo zusammen, Ich wollte fragen, ob mir jemand ein Platinenlayout erstellen kann. Ich habe 14 Tagen verzweifelt versucht das Layout zu erstellen aber ich scheitere leider immer wieder an den Leiterbahnen. Zum Layout: -"Schaltplan" wie im Bild zu sehen (25pol. Sub-D Buchse auf Stecker mit klemmenabgriff.) -100x100mm -1 Lagig -Klemmen 12 und 13 Rastermaß 5,0 -Klemmen gut zugänglich -25 Pol. SUB- Buchse und Stecker -Leiterbahnen mögl. breit -ist nur für 24V aber hohen Strom Fehlen noch angaben? MECth@web.de
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Na, na... Das kriegst Du bestimmt selbst hin. Schreib doch mal was Dein Problem mit den Leiterbahnen ist.
1. die Stärke der Leiterbahnen soll an jeder Stelle so groß wie möglich sein. D.h. Auch vor den Klemmen alles ausnutzen was geht?! 2. Jedes mal wenn ich die Leiterbahnen Route ( von Hand!) werden sie nicht parallel sondern immer "windschief" Ich verzweifle daran? grr
MECth schrieb: > Zum Layout: > -"Schaltplan" wie im Bild zu sehen (25pol. Sub-D Buchse auf Stecker mit > klemmenabgriff.) Also ich sehe keinen Schaltplan, sondern nur ein Layout. > -100x100mm Leider kann man das am Layout nicht nachvollziehen. Zwei Ecken auf einer Kante sagt da nicht aus. Quadratisch sieht mir das aber nicht aus. > -1 Lagig Nachvollziehbar. > -Klemmen 12 und 13 Rastermaß 5,0 Okay! > -Klemmen gut zugänglich Wofür? Für ein Kabel? Scheint auch schon erfüllt zu sein. > -25 Pol. SUB- Buchse und Stecker Die gibts in zwei unterschiedlichen Reihenabständen. 2,5 oder 2,54mm. Da sollte man drauf achten was man da hat. > -Leiterbahnen mögl. breit Das ginge auch noch breiter. Belastung üblicherweise max. ca. 2A/mm. > -ist nur für 24V aber hohen Strom Kleinspannung, also unkritisch von der Isolation. > Fehlen noch angaben? Lochdurchmesser vielleicht? Sollten etwas größer sein, als die Stifte von den Bauteilen. Ein bisschen Text wäre hilfreich, damit man das Layout bei der Leiterplattenproduktion nicht versehentlich spiegelt. Soll die Leiterplatte industriell mit Dukos gefertigt werden? Wenn nicht, wären evtl. es günstiger, wenn die Pads der Klemmmleisten mehr Fläche hätten, z.B. Ovale.
MECth schrieb: > 2. Jedes mal wenn ich die Leiterbahnen Route ( von Hand!) werden sie > nicht parallel sondern immer "windschief" Dann würde ich mal ein Grid(Raster) mit Fang benutzen. Wie und womit machst du denn das Layout?
Pragmatiker schrieb: > MECth schrieb: > > Also ich sehe keinen Schaltplan, sondern nur ein Layout. Ja... Ist das alte Layout vom Ätzen soll aber jetzt gefräst werden. >> -100x100mm > > Leider kann man das am Layout nicht nachvollziehen. Zwei Ecken auf > einer Kante sagt da nicht aus. Quadratisch sieht mir das aber nicht > aus. Neues Layout soll kleiner werden um kostengünstiger zu sein >> -Klemmen gut zugänglich > > Wofür? Für ein Kabel? Scheint auch schon erfüllt zu sein. (Ja ist für eine Modelleisenbahnanlage, um Module zu verbinden/anzuschließen.) >> -25 Pol. SUB- Buchse und Stecker > > Die gibts in zwei unterschiedlichen Reihenabständen. 2,5 oder 2,54mm. > Da sollte man drauf achten was man da hat. Es ist beides vorhanden somit wäre wahrscheinlich 2,52 mit ner Bohrung 0,01 größer sinnvoll. Würde aber mal schauen auf was ich mich festlegen möchte. >> -Leiterbahnen mögl. breit > > Das ginge auch noch breiter. Belastung üblicherweise max. ca. 2A/mm. Wie gesagt... altes Layout >> Fehlen noch angaben? > > Lochdurchmesser vielleicht? Sollten etwas größer sein, > als die Stifte von den Bauteilen. Maße der Stifte kann ich morgen nachliefern. > Ein bisschen Text wäre hilfreich, damit man das Layout bei der > Leiterplattenproduktion nicht versehentlich spiegelt. Spiegeln ist unkritisch bei diesem Layout > Soll die Leiterplatte industriell mit Dukos gefertigt werden? > Wenn nicht, wären evtl. es günstiger, wenn die Pads der Klemmmleisten > mehr Fläche hätten, z.B. Ovale. Ist nur privat, soll aber auch vielleicht als "prototypenserie" gefräst werden durch eine Firma.
MECth schrieb: > Ich wollte fragen, ob mir jemand ein Platinenlayout erstellen kann. > Ich habe 14 Tagen verzweifelt versucht das Layout zu erstellen aber ich > scheitere leider immer wieder an den Leiterbahnen. Ich gehe mal davon aus, dass Du das, was du vorhast, bereits im Kopf hast. Solche einfachen Dinge, wie du sie verwirklichen möchtest, sind wunderbar mit dem Programm SPrint von abacom.de/sprint zu realisiern. Du wirst sicherlich eine Quelle dafür finden :-). Dazu braucht es keinen Adler. Der fliegt nämlich zu hoch. Und um dem solch ein simples Layout zu entlocken oder Fragen diesbezüglich zu stellen, muß man µCnet-fest sein :-). Go your own way.
>2. Jedes mal wenn ich die Leiterbahnen Route ( von Hand!) werden sie >nicht parallel sondern immer "windschief" Das wird, wie hier schon jemand angemerkt hat, vermutlich am Raster liegen. Welches Programm benutzt Du? Ein anderer Punkt ist die Frage, wieviel Strom denn durch die Leiterbahnen fliessen soll. Evtl. machst Du Dir ja die Sache schwerer als notwendig.
Pragmatiker schrieb: > MECth schrieb: >> 2. Jedes mal wenn ich die Leiterbahnen Route ( von Hand!) werden sie >> nicht parallel sondern immer "windschief" > > Dann würde ich mal ein Grid(Raster) mit Fang benutzen. > Wie und womit machst du denn das Layout? Ich habe schon verschiedene Programme ausprobiert. Eagle...
Pragmatiker schrieb: > MECth schrieb: > > Lochdurchmesser vielleicht? Sollten etwas größer sein, > als die Stifte von den Bauteilen. Klemmen Raster 5.0 Stiftdurchmesser 1 mm SUB-D Stiftdurchmesser 0.6 mm
Mach bitte weiter mit EAGLE! Da wird dir sicher hier geholfen. Nur konkret, was du im nächsten Schritt willst. Wen du das geschaffst hast, wirst du dich vor Aufträgen aus deiner Eisenbahngilde nicht mehr retten könen. Z.Bsp. um die Stiftdurchmesser brauchst du dich bei EAGLE nicht zu kümmern. Also werf dein EAGLE an und frage.
@ MECth (Gast)
>Ich habe schon verschiedene Programme ausprobiert. Eagle...
Und in ZWEI Wochen so eine einfache Platine nicht hinbekommen? Mal ins
Handbuch geschaut? Mal das Tutorial von Cadsoft durchgearbeitet?
Dieses simple Layout bekommst du auch mit einem minimum an Einarbeitung mit SprintLayout geregelt. Da brauchst nur Grundfunktionen.Benötigtes Raster auswählen,benötigten Lötaugendurchmesser und Leiterbahnbreite eintellen und los geht es. Alles mit der Maus und Maustasten zu regeln.... und gerade Leiterbahnen garantiert.
Falk Brunner schrieb: > @ MECth (Gast) > >>Ich habe schon verschiedene Programme ausprobiert. Eagle... > > Und in ZWEI Wochen so eine einfache Platine nicht hinbekommen? Mal ins > Handbuch geschaut? Mal das Tutorial von Cadsoft durchgearbeitet? Ja aber das Routen will einfach nicht hinhauen.
MECth schrieb: > Ja aber das Routen will einfach nicht hinhauen. Eagle zählt auch nicht zu den Programmen die es einem Einsteiger ohne großartigen Ambitionen besonders leicht machen. Das machst du mit Sprint Layout viel einfacher. Wenn du Glück hast bekommst du irgendwo noch die fünfer Version zum Spezialpreis...Die hat letztens jemand für 5 Euro bekommen...
Herbert in heiliger Mission für SprintLayout unterwegs. Der er für alles außer Sprint zu doof ist, gibt es in seiner Welt nur Sprint und das schwätzt er deshalb auch allen Anfängern auf. Aber liebe Anfänger, überlegt euch ob ihr wirklich auf solche EDV-Legastheniker hören wollt. Dazu ist Layout ohne verknüpften Schaltplan, wie Durchfall ohne Klopapier: Möglich, aber nicht zu empfehlen. gruß cyblord
Hmm, wahr wohl gestern ein wenig zu spät. Hier die bessere Variante.
MECth schrieb: > Ja aber das Routen will einfach nicht hinhauen. Dann zeige doch Mal, was du schon hast. Bringt doch so nix.
cyblord ---- schrieb: > Herbert in heiliger Mission für SprintLayout unterwegs. > Der er für alles außer Sprint zu doof ist, Du kannst das gerne wiederholen ,wenn du mir gegenüber stehst.
Naja, dass du intensiv für Sprint missionierst, ist wohl eindeutig. Die persönliche Schlussfolgerung war hingegen überflüssig... Sprint ist für solch einfache Sachen tatsächlich geeignet - aber Layout-Programm und Schaltplan-Programm (welches man für die hier diskutierte Platine nicht benötigt) kosten zusamen etwa 100,-€, und das ist für die limitierten Möglichkeiten nicht ganz billig. Wenn man eine ältere Version auf dem Grabbeltisch für 5,- in die Finger bekommt, kann man damit aber ruhig seine ersten Schritte wagen - man merkt dann ja irgendwann, ob und was einem fehlt. Ich missioniere da momentan lieber für Diptrace, das ist auch ziemlich einfach zu erlernen, bis 500 Pins/Pads in der Non-Profit-Version gratis und kostet in der nächsten Ausbausstufe mit 1000 Pins Non-Profit nur unerheblich mehr als das Sprint-Paket, ist aber deutlich weniger limitiert. Die Gratis-Version von Eagle hat 'ne doofe Größenbeschränkung, die nächste Version "Eagle Hobbyist" (auch Non-Profit) kann immerhin eine ganze Europlatine und kostet ca. 170€. Damit hätte man den Bastler-Standard daheim und bekommt recht einfach Tipps und Hilfe. Auch nur eine Platine mal zu verkaufen ist aber riskant - die kommerziell nutzbaren Versionen sind doch erheblich teurer. Die hier diskutierte Adapterplatine muss aber mit jedem Platinenlayoutprogramm hinzubekommen sein - notfalls sogar mit CorelDraw.
Matthias L. schrieb: > aber > Layout-Programm und Schaltplan-Programm (welches man für die hier > diskutierte Platine nicht benötigt) kosten zusamen etwa 100,-€, und das > ist für die limitierten Möglichkeiten nicht ganz billig. Wer vom aufrubbeln kommt hat noch nie eine Schaltplaneditor benötigt. Meine Schaltpläne liegen gedruckt vor. Jede erstellte Verbindung wird auf einer Kopie davon mit einem Textmarker behandelt.So sehe ich meine Arbeit im Detail und natürlich auch den Fortschritt. Wenn ich jetzt etwas gut finde dann sage ich das auch und für nicht komerzielle überschaubare Geschichten muß ich mir Eagle nicht antun. Für Diptace habe ich eine deutsche Anleitung gesucht. Fehlanzeige. Videos auf youtube sind ein Witz,der laabert englisch und das habe ich nicht gelernt. Bin froh,dass ich mit technischenm Englisch einiger maßen zurecht komme. Ich habe das Geld für SprintLayout noch nie bereut und das obwohl ich für die alte fünfer 40 Euro gezahlt habe. Ok ,die sechser habe ich gleich nach dem erscheinen zum Vorzugspreis gekauft. Geh mal einen Abend aus und schau mal wie weit du mit 50 Euro kommst. Da muß die Frau zu Hause bleiben. Sollte ich mal mit Sprint längere Zeit nichts tun ,dann muß ich in sechs Monaten nicht wieder von vorne anfangen. Das kann man von anderen Programmen nicht sagen. Aber egal ,dem TE war Eagle wohl zu heftig sonst wäre er nicht hier und DipTrace ohne deutsches Tutorial hilft auch nich jedem.
Hmja, die Textmarker-Methode kenne ich auch noch - vor Allem bei Lochraster kam die noch ziemlich lange zum Einsatz. Mittlerweile mache ich auch Lochraster-Layouts vorab am Rechner - 100mil Raster, Leiterbahnbreite 60mil, Abstand 20milund los geht's... Das PDF-Tutorial von Diptrace ist IMHO ziemlich gut. Aber auf Englisch, das stimmt soweit. Da die Autoren aber auch keine englischem Muttersprachler sind, ist das Sprachniveau ungefähr auf dem von Datenblättern - mit dieser Qualität von englischer Dokumentation muss man heutzutage schon klarkommen, finde ich. Bei den Videos - einfach nicht hinhören, es heißt ja Video und nicht Audio. ;-) Es spricht ja gar nichts dagegen, dass du Sprint benutzt, ich will dir das gar nicht ausreden. Wenn's deine Bedürfnisse befriedigt, dann ist ja alles gut. Ich für meinen Teil möchte gerne auf den Textmarker und den Radiergummi verzichten und habe daher lieber eine Software, die mir zumindest eine Vorwärtsannotation vom Schaltplan zum Layout ermöglicht - die für mich derzeit einfachste (und preisgünstigste) Lösung dazu ist Diptrace. Da fehlt aber natürlich auch das eine oder andere Feature, was man auch als Hobbybastler gebrauchen kann - Pin & Gateswap zum Beispiel. Wenn man so etwas haben will, muss man auf die größeren Systeme zurückgreifen, die entweder teurer sind oder viel mehr Einarbeitung erfordern - meistens beides. Was man nun will, und wieviel man für Experimente auszugeben bereit ist, muss jeder selbst wissen.
MECth schrieb: > Falk Brunner schrieb: >> @ MECth (Gast) >> >>>Ich habe schon verschiedene Programme ausprobiert. Eagle... >> >> Und in ZWEI Wochen so eine einfache Platine nicht hinbekommen? Mal ins >> Handbuch geschaut? Mal das Tutorial von Cadsoft durchgearbeitet? > > Ja aber das Routen will einfach nicht hinhauen. Das ist so unglaubwürdig, das ich Dich von Anfang an für einen Troll gehalten habe. Hast Du da ne Wette laufen, "ich finde nen Trottel der das macht"? Wasch Dich davon frei und Poste mal was Du bisher erreicht hast!
MECth schrieb: >> >>>Ich habe schon verschiedene Programme ausprobiert. Eagle... >> Was für eine Eagle-Edition hast du denn? Mit ner Light wird 100x100 nicht gehen. 100x80 ist da nämlich Limit.
Pragmatiker schrieb: > MECth schrieb: >>> >>>>Ich habe schon verschiedene Programme ausprobiert. Eagle... >>> > Was für eine Eagle-Edition hast du denn? Mit ner Light wird 100x100 > nicht gehen. 100x80 ist da nämlich Limit. Ist mir bewusst passt ja auch drauf auf 80x100 nur die Rohlinge sind 100x100 Light Version wenn es interessiert.
Teo Derix schrieb: > MECth schrieb: >> Falk Brunner schrieb: >>> @ MECth (Gast) >>> >>>>Ich habe schon verschiedene Programme ausprobiert. Eagle... >>> >>> Und in ZWEI Wochen so eine einfache Platine nicht hinbekommen? Mal ins >>> Handbuch geschaut? Mal das Tutorial von Cadsoft durchgearbeitet? >> >> Ja aber das Routen will einfach nicht hinhauen. > > Das ist so unglaubwürdig, das ich Dich von Anfang an für einen Troll > gehalten habe. Hast Du da ne Wette laufen, "ich finde nen Trottel der > das macht"? > Wasch Dich davon frei und Poste mal was Du bisher erreicht hast! Ich muss mich nicht beschimpfen lassen! Und wer lesen kann ist klar im Vorteil! Denn dann hättest du festgestellt, dass jemand die geroutete Platine gepostet hat... danke nochmal, dafür. DANKE an alle die konstruktiv gepostet haben. AN DEN MODERATOR: Ich bitte den obenstehenden Post zu löschen, da er gegen die Forenregeln verstößt! Des Weiteren Bitte ich sie den User Teo Derix zu verwarnen. Zusätzlich kann das Thema geschlossen werden, da es erledigt ist.
MECth schrieb: > Und wer lesen kann ist klar im Vorteil! > Denn dann hättest du festgestellt, dass jemand die geroutete Platine > gepostet hat... danke nochmal, dafür. Willst Du Dir jetzt fremde Lorbeeren einstecken?
Es ist schon verwunderlich wie lange Beleidigungen hier ungelöscht stehen dürfen. Ich habe letztens in der Abteilung Hard&Software bemerkt,das der unsinnig lange Threadtitel jetzt den einsatz der Laufleiste notwendig macht. Ein Poster hat dann geschrieben er werde sofort den Moderator wecken. Worauf ich meinte : Ohne Frühstück wird der kaum eine Zeilenumbruch einfügen. Meine Bemerkung wurde ungehend gelöscht...... worauf ich in den Keller gagangen bin um zu lachen.
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