Einige Temperatursensoren sind nicht im Datenblatt angegeben: http://hackaday.com/2014/02/01/atmega-attiny-core-temperature-sensors/
chris schrieb: > Einige Temperatursensoren sind nicht im Datenblatt angegeben: > http://hackaday.com/2014/02/01/atmega-attiny-core-... Tsss. Nicht jeder Temperatureffekt, den man irgendwo messen kann, ist tatsächlich ein Hinweis auf einen "versteckten Temperatursensor"...
chris schrieb: > Einige Temperatursensoren sind nicht im Datenblatt angegeben: > http://hackaday.com/2014/02/01/atmega-attiny-core-... Was im Datenblatt nicht steht, kann aber offiziell nicht angewendet werden. Der 8085 hatte ein paar undokumentierte Befehle, wohl sogar mit 16 bit Operanden. Im Hobby kann man mal was versuchen, darüber hinaus nicht.
Es wird im verlinkten Artikel nirgendwo behauptet, dass der Temperatursensor ein verstecktes Feature ist.
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Da hat der TO leider ein wenig irreführend übersetzt: Da steht nicht, das die Informationen über die Sensoren im Datenblatt versteckt sind. Wobei ein Kommentator, wie ich finde zurecht, fragt, wo denn sonst als im Datenblatt solche Informationen zu erwarten sind. Ich stimme einem anderen Kommentator bei und frage mal, wann irgendjemand hier die Entdeckung des gasförmigen Sauerstoffs vermeldet.
>Da steht nicht, das die Informationen über die Sensoren im Datenblatt versteckt
sind.
Scheiss-Satz. Sollte sein.
Da steht, dass die Informationen über die Sensoren im Datenblatt
versteckt sind.
Hi >Da steht, dass die Informationen über die Sensoren im Datenblatt >versteckt sind. Hä? Da gibt es extra ein Kapitel 'Temperature Measurement'. MfG Spess
>Hä? Da gibt es extra ein Kapitel 'Temperature Measurement'.
Eben. Auch sonst ist sie weder verschlüsselt, noch steht sie etwa als
Fußnote unter "Package Options" oder "Timer Prescaler". Nix versteckt.
Tim schrieb: > Es wird im verlinkten Artikel nirgendwo behauptet, dass der > Temperatursensor ein verstecktes Feature ist. Die schiere Behauptung der Existenz eines Temperatur_sensors_ ist schon Verschwörungstheorie. Redlich wäre eine Darstellung eines Temperatur_effektes_ gewesen. Natürlich beruht auch jeder Temperatursensor auf der Auswertung irgendeines Temperatureffektes. Das Besondere an einem dedizierten Sensor ist halt nur, daß dessen Ergebnisse möglichst weitgehend reproduzierbar sind...
Angehängte Dateien:
-
Atmega328p.png
82 KB
Im verlinkten Artikel wird behauptet, dass es undokumentierte Features sind. Bis jetzt ist es mir noch nie aufgefallen, aber für den Atmega328p gibt es einen Temperatursensor.
Wilhelm F. schrieb: > Was im Datenblatt nicht steht, kann aber offiziell nicht angewendet > werden. Und für was würdest du z.B. im Datenblatt der ATmega16/32U4 den Abschnitt 24.6 "Temperature Sensor" halten. Ist das verboten, sich bis zur Seite 299 des Datenblattes durchzuhangeln oder gar die Suchfunktion zu benutzen? Die Application Note AVR122 (Calibration of the AVR's internal temperature reference " kann man dann auch gleich als Hexenwerk abtun ;-)
Chris schrieb: >Im verlinkten Artikel wird behauptet, dass es undokumentierte Features >sind. Ich kann einen solchen Satz in dem Artikel nicht finden. Könntest Du den bitte zitieren?
"We don’t know if this will come as a surprise to the regular Hackaday reader, but a whole bunch of Atmel microcontrollers have a very cool feature hidden away in their datasheets."
http://dict.leo.org/?lp=ende&from=fx3&search=hide+away Das "hide away" ist hier im übertragenen Sinne zu verstehen. Das Datenblatt ist sicher nicht so umfangreich, das man es nicht in vernünftiger Zeit komplett lesen kann. Die Info ist nicht in dm Sinne verborgen, das man sie nicht finden kann. Selbst wenn sie nicht im index stände, wäre sie doch jedenfalls wahrnehmbar. Meiner Ansicht nach, könnte man höchsten von "verstecken" reden, wenn ein gewisses Wort an irgendeiner Stelle in der Enzylopedia Britannica steht. Aber nicht in diesem Fall. Damit etwas nicht dokumentiert ist, darf die Information überhaupt nicht erscheinen. Das aber tut sie. Das Featre ist dokumentiert. Verstecken aber, kann man eine Information nicht in einem Datenblatt. (Ich hoffe jetzt kommt keiner mit Steganografie. Wir reden hier von einer ganz normalen Firma die ganz normale Informationen über ihren Chip gibt. Falls sie es nicht tun wollte schriebe sie einfach garnichts anstatt es "zu verstecken"). Alles steht da und man kann es lesen.
http://hackaday.com/2014/02/01/atmega-attiny-core-temperature-sensors/ > We don’t know if this will come as a surprise to the regular Hackaday reader, but a whole bunch of Atmel microcontrollers have a very cool feature hidden away in their datasheets. ... everything from the ATMega 168, 328, 32u4, to the ATtiny85 Das hört sich wirklich an als ob da ein großes Geheimnis gelüftet wurde. Schaut man sich aber mal die Datenblätter der aufgeführten Typen an, dann findet man schon auf der ersten bzw. zweiten Seite den Hinweis auf Temepraturmessung.
Und bevor allen das Wasser im Mund zusammenläuft kann man sich ja mal die Genauigkeit zu Gemüte führen. "Hidden away" rechnet hier einfach nur ein, dass viele Leute Datasheets nicht komplett durchlesen oder auch nur überfliegen. Möglicherweise wurde auch der Autor deshalb davon überrascht.
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>"Hidden away" rechnet hier einfach nur ein, dass viele Leute Datasheets >nicht komplett durchlesen oder auch nur überfliegen. Genau. Im Deutschen sagt man ja auch: "Versteckt im Datenblatt" und meint damit weniger, dass es mit entsprechenden Maßnahmen schwer auffindbar gemacht wurde, sondern das man es schlicht und einfach übersehen hat. In besonderen Fällen vielleicht, dass eine Thema eine falsche Überschrift hat oder nicht im Index erscheint. Jedenfalls ist das was anderes als ein "versteckter Sensor" der undokumentiert ist. Etwas völlig Anderes. So gesehen wird aus der Sensation dann eine Sensatiönchen. Entsprechend wird das auch bei hackaday kommentiert.
Das Hackaday-Publikum ist ja eher beschränkt. Da kann es schon passieren, dass die aus einer normalen Beschreibung eines Features im Datenblatt ein Riesending, komplett mit Verschwörungstheorie, machen.
Ja. Eher ein Problem des redaktionellen Mitarbeiters. Auf der Seite desjenigen, der das Geheimnis entdeckt hat, liest sich die Jahrhundertentdeckung schon etwas gemäßigter. >I recently stumbled across an interesting fact in the datasheet... >http://www.narkidae.com/research/atmega-core-temperature-sensor/
>Das Hackaday-Publikum ist ja eher beschränkt. Ah, der Leuchtturm aus dem MC-Netz meint, einen Kommentar abgeben zu müssen. Zeig mal eines Deiner Projekte, was ungefähr in dieser Liga spielt: http://hackaday.com/2013/02/18/cnlohrs-microscope-slide-linux-avr-minecraft-thing/
Das eigentlich Thema des Threads ist doch "English für Fortgeschrittene", oder?
egon schrieb: > Zeig mal eines Deiner Projekte, was ungefähr in dieser Liga spielt: > http://hackaday.com/2013/02/18/cnlohrs-microscope-... Nun, kein solches Projekt vorweisen zu können, ist eher ein Vorteil als ein Makel. Das spielt nämlich eindeutig eine Rolle in den Kategorien "Dinge, die die Welt nicht braucht" und "von hinten durch die Knie in's Auge".
>Nun, kein solches Projekt vorweisen zu können, ist eher ein Vorteil als >ein Makel. Vielleicht bist Du auch nicht in der Lage, die technische Tiefe zu erfassen.
Oweh, hier wird rumgeschnattert, wie im Gänsestall. Aber NOCH SCHLIMMER: Auch einige ATTiny's haben ihn! Gruselig schwer zu finden: 1) PDF-Datenblatt aufrufen. 2) Gibt es ein ADC-Kapitel? 3) Wenn ja: Dort nach "Temperature Measurement" suchen. 4) Geheimnis aufgedeckt! - Gibt es Finderlohn? - Diesen bitte an eine (echt) wohltätige Organisation überweisen.
Schön. Es wurde eigentlich schon alles gesagt. Nur noch nicht von jedem.
Überraschungsei schrieb: > Schön. Es wurde eigentlich schon alles gesagt. Nur noch nicht von > jedem. - Karl Valentin
>Es wurde eigentlich schon alles gesagt Fast, vielleicht ist die Application Note mit einer Untersuchung zur Genauigkeit der Temperaturmessung noch von Nutzen: http://www.atmel.com/images/doc8108.pdf
chris_ schrieb: >>Es wurde eigentlich schon alles gesagt > Fast, vielleicht ist die Application Note mit einer Untersuchung zur > Genauigkeit der Temperaturmessung noch von Nutzen: Die wurde oben auch schon erwähnt :)
Fehlt noch, dass der Thread-Titel nicht stimmt, die meisten AVRs haben keinen Temperatur-Sensor. :-)
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