Problem mit Sperrwandler TNY277

[Gert (Gast)]

Hallo,
mit dem Wandler hab ich ein Problem: die 12V stehen wie Ast. Aber die 
24V sind im Leerlauf knapp 60V, und mit 1Kohm belastet immer noch ca. 
knapp 40V.
Was mache ich falsch? Der Übertrager ist *genau*so* aufgebaut wie im 
Bild.

Grüsse Gert

[Gert (Gast)]

Ach ja,
hab ich vergessen:
die +12V werden mit einem Tl431 geregelt in der Minimalstandardschaltung 
vom TNY277. Belastung max 0,5A. Die +24V werden mit max. 60mA belastet.

Grüsse Gert

[Michael K. (Gast)]

Gert schrieb:
> Was mache ich falsch?

Puh, wo fang ich da an.
Z.B. ein komplettes Schaltbild wäre gut, oder wenigstens eine Zeichnung 
in der der Übertrager auch wie einer gezeichnet ist.

Du hast einen Schaltregler mit einem Regeleingang und nur eine 
Ausgangsspannung wird zur Regelung verwendet.
Von zwei Ausgangsspannungen kann nur eine stabil sein.

Das einzige was Deine 24V halbwegs konstant halten kann ist eine 
möglichst ideale magnetische Kopplung zur 12V Wicklung und mit der 
scheint es nicht so weit her zu sein.

Da beide Wicklungen den gleichen GND Bezug haben, könntest Du die zu 
einer 24V Wicklung mit 12V Mittelabgriff machen.
Viel besser koppeln kann man die nicht mehr.

[S. K. (hauspapa)]

Ein kleiner Hinweis noch:

In der Annahme das das Bild wirklich 1:1 den Wicklungsaufbau 
nachzeichnet:
Nutze (wenn die Windungszahl das irgendwie hergibt) für jede Wicklung 
die gesamte Breite des Wickelraumes. Also 12V und 24V nicht neben 
sondern übereinander.

Der Hinweis die 12V als Mittelanzapfung der 24V zu machen kam ja schon 
und ist sehr angebracht.

Die Konstruktion mit halber Primärwicklung aussen und anderer Hälfte 
innen spart Streuinduktivität, man darf aber im EMV Test dafür büssen. 
Die Koppelkapazitäten von Leitern mit schnellen Schaltflanken schlagen 
voll durch. Auch wenn es für die eigentliche Funktion so wie gezeichnet 
natürlich am Besten ist.

viel Erfolg
Hauspapa

[Manfred G. (magroma)]

Gert schrieb:
> Hallo,
> mit dem Wandler hab ich ein Problem: die 12V stehen wie Ast. Aber die
> 24V sind im Leerlauf knapp 60V, und mit 1Kohm belastet immer noch ca.
> knapp 40V.
> Was mache ich falsch? Der Übertrager ist *genau*so* aufgebaut wie im
> Bild.

Es geht ja auch nur die 12V in die Regelung. An die 24V kannst du einen 
Spannungsregler für 24V ranhängen. Anders wird das nicht gehen.

Ich sehe gerade nur 60 mA auf der 24V Seite. Lass die ganz weg und 
erzeuge die 24V aus der 12V Leitung mit einem Spannungsverdoppler.

[Falk B. (falk)]

@ Manfred G. (magroma)

>Es geht ja auch nur die 12V in die Regelung. An die 24V kannst du einen
>Spannungsregler für 24V ranhängen. Anders wird das nicht gehen.

Doch. Denn das ist ja der Witz am Sperrwandler, das man mehrere 
GEREGELTE Ausgangsspannungen erzeiugen kann, obwohl nur an einer 
Sekundärwicklung die Regelung dran ist. Auch wenn die Spannung der 
indirekt geregelten Wicklungen etwas mehr schwankt als die der echt 
geregelten.

[Falk B. (falk)]

@ Gert (Gast)

>mit dem Wandler hab ich ein Problem: die 12V stehen wie Ast. Aber die
>24V sind im Leerlauf knapp 60V, und mit 1Kohm belastet immer noch ca.
>knapp 40V.
>Was mache ich falsch? Der Übertrager ist *genau*so* aufgebaut wie im

Möglicherweise falsch gewickelt. Miss mal den Koppelfaktor zwischen 
Primär und jeweils den beiden Sekundärwicklungen. Der sollte ZIEMLICH 
nahe 1 sein, ich sag mal 95%++! Das ist ja gerade der Balanceakt beim 
Sperrwandler. Hoher Koppelfaktor trotz Luftspalt!

Oder ein anderer Defekt. Diode kaputt? Kondensator zu klein?

[Manfred G. (magroma)]

Falk Brunner schrieb:
> @ Manfred G. (magroma)
>
>>Es geht ja auch nur die 12V in die Regelung. An die 24V kannst du einen
>>Spannungsregler für 24V ranhängen. Anders wird das nicht gehen.
>
> Doch. Denn das ist ja der Witz am Sperrwandler, das man mehrere
> GEREGELTE Ausgangsspannungen erzeiugen kann, obwohl nur an einer
> Sekundärwicklung die Regelung dran ist. Auch wenn die Spannung der
> indirekt geregelten Wicklungen etwas mehr schwankt als die der echt
> geregelten.

Wenn die Spannung aber zu stark abweicht vom Sollwert, kann man das so 
machen.

[Falk B. (falk)]

@ Manfred G. (magroma)

>Wenn die Spannung aber zu stark abweicht vom Sollwert, kann man das so
>machen.

NEIN! Man muss die Ursache des Problems finden und abstellen und nicht 
an Symtomen rumdoktern!