Hallo, Hat jemand Erfahrung wie man eine alte ISA Karte in einem PCI Rechner rein bekommen kann? Der neue Rechner ist ein mini ITX System mit Riser Karte. Die ISA Karte will ich nicht entsorgen! Habe zwar schon einiges gefunden aber nie etwas was passen würde. Jens
Jens schrieb: > Habe zwar schon einiges gefunden Zeig mal, was du gefunden hast. ISA ist nicht nur ein anderer Stecker, sondern eine völlig andere Schnittstelle. Kann mir nicht vorstellen, daß es da "Adapter" oder sowas gibt. Aber ich lasse mich gern belehren...
Ich bezweifel, dass es klappen wird. PCI ist inkompatibel zu ISA. Du brauchst also irgendwo her einen ISA Anschluss. Auf Mainboards ist der noch in Form des LPC (Low Pin Count) zu finden, aber nur in Form von Leiterbahnen, nicht als Steckplatz. Und wenn du einen Adapter PCI->ISA findest, stellt sich die Frage, passt das alles noch in ein Mini-ITX System?
Es wird dort auch keinen einfachen Riser geben, da PCI und ISA Gundverschieden sind. http://www.heise.de/ct/hotline/PCI-ISA-Bus-Adapter-312010.html Das ganze würde dann so ähnlich aussehen wie hier, nur das es sich hierbei um einen aktiven PCI-Riser handelt. http://www.spectra.de/produktliste.cfm?GruppeID=96&Hauptgruppe=236&ShowProducts=108&Artikelnummer=118156&dummy=1#118156 Eventuell fragst da mal nach, ob die auch eine Riser-Bridge von PCI auf ISA haben. Wäre schön, wenn du die Antwort der Firma hier für die Nachwelt festhalten würdest.
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Sebastian Hepp schrieb: > Und wenn du einen Adapter PCI->ISA findest, stellt sich die Frage, passt > das alles noch in ein Mini-ITX System? Und wenn es reinpaßt, ist immer noch die Frage, ob die Karte von der Software ansprechbar ist. Selbst so simple Dinge, wie Legacy-Emulationen auf PCI-LPT-Karten sind nicht ganz unproblematisch. Was ist denn das für eine sagenhafte ISA-Karte?
Gardena auf Isa? Abgesehnen von mechanischen und Laufzeitproblemen würde ich die ISA wegwerfen, wenn nicht eine 100000€-Maschine danach verlangt. Dann gibt/gab es jedoch Boards mit einem ISA-Slot.
Jens schrieb: > Hat jemand Erfahrung wie man eine alte ISA Karte in einem PCI Rechner > rein bekommen kann? > > Der neue Rechner ist ein mini ITX System mit Riser Karte. > Die ISA Karte will ich nicht entsorgen! Wenn Du so etwas selber bauen willst: Es gibt PCI-ISA Bridges, zB http://www.ite.com.tw/EN/products_more.aspx?CategoryID=3&ID=5,76 http://www.plxtech.com/products/io/pci9052 http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/47757/WINBOND/W83628F.html http://www.alldatasheet.com/view.jsp?Searchword=PC87200 Einen solchen Chip bräuchtest Du - dazu eine passende Leiterplatte (4 Layer) entwerfen, und das ganze sollte funktionieren. Dieser Aufwand lohnt sich nur in wirklichen Spezialfällen. Derartige Produkte kosten 200€ und mehr, wegen der geringen Stückzahlen. Eventuell sind auch noch Treiberanpassungen notwendig, damit die Zugriffe auf die PCI-Bridge geroutet werden. Benutzt Deine ISA-Karte Busmaster-DMA? Wenn ja, brauchst Du einen Bridge-Chip, der das kann. Die meisten Chips können das nicht, weil das kaum gebraucht wird. fchk
http://www.adek.com/ATX-motherboards.html ist das Einzige, was mir da einfällt. Aber du kennst ja den Spruch, wenn's um Preise geht: if you have to ask, you can't afford it.
greg schrieb: > http://www.adek.com/ATX-motherboards.html OK, ein paar Mal falten, dann paßt es auch in einen Mini-ITX Rechner.
Icke ®. schrieb: > OK, ein paar Mal falten, dann paßt es auch in einen Mini-ITX Rechner. Man kann nicht alles haben. Wenn man unbedingt eine ISA-Karte benutzen muss, kann es eben kein Mini-ITX sein. Man kann froh darüber sein, dass das überhaupt noch geht.
Ich meinte, irgendwo mal USB-ISA Adapter gesehen zu haben. http://www.arstech.com/item-USB-2-0-to-ISA-right-angle-card-usb2isara.html
Ich merke schon das wird ein schwer lösbares Problem. Dann muss ich wohl einen alten Rechner aus dem Keller holen. Ist zwar schade der ITX war so schön klein.
USB ist auch nett, aber: 149$ + Porto + Zoll + Risiko das es nicht geht => bin im Keller am suchen.
Zwergboards gibts zwar nicht direkt mit ISA, dafür aber mit PC/104. Und PC/104 ist elektrisch identisch mit ISA, bloss anderer Stecker: http://www.arstech.com/ccp51/media/images/site/pc104_7.jpg http://de.wikipedia.org/wiki/PC/104
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Jens schrieb: > Ich merke schon das wird ein schwer lösbares Problem. > > Dann muss ich wohl einen alten Rechner aus dem Keller holen. > Ist zwar schade der ITX war so schön klein. Hallo Jens, die Frage ist weiter oben schon mal gestellt worden. Was ist das denn für eine Karte, daß du sie unbedingt weiterbetreiben möchtest? Das muß schon was extrem ausgefallenes sein, daß sich der ganze Aufwand lohnt...
Uwe schrieb: > http://www.axiomtek.de/products/ViewProduct.asp?view=170 Das ist für PCI/104 Karte in einem PC mit ISA-Slot.
Jens schrieb: > Ich merke schon das wird ein schwer lösbares Problem. Nein, es ist ein teuer lösbares Problem. Du bekommst sogar noch Industrie-PCs mit wenigstens einem ISA-Steckplatz, aber das Preisniveau ist natürlich ganz anders als bei Home-PCs. Und ob deine alte, wahrscheinlich DOS-Software auf einem aktuellen System noch läuft ist noch eine ganz andere Frage. Bei einem Hesteller von ISA-Adaptern war die klare Aussage zu lesen, dass die Adapter nur für Hersteller von ISA-Karten geeignet sind, die ihre Software entsprechend ändern können und wollen, es sei unwahrscheinlich, dass man vorhandene Sofware ohne Anpassung (Adressen, IRQs, DMAs) einfach weiterverwenden könne. Das ist wenigenstens eine ehrliche Ansage. Gruss Reinhard
Ja, dann mal raus damit, was für eine ISA-Karte ist das? Das wäre sehr interessant zu wissen.
> Das ist für PCI/104 Karte in einem PC mit ISA-Slot.
Fuer andersherum haett ich auch Verwendung.
http://www.heise.de/ct/hotline/PCI-ISA-Bus-Adapter-312010.html Allerdings sind praktisch alle Links tot, bis auf den für die beschriebene Karte http://www.costronic.com/ und http://www.costronic.com/Ev71p.htm Der Aufwand, das zu nutzen, ist erheblich, denn etwaige benötigte Devicetreiber müssen neu entwickelt werden, die ISA-Karte wird zu einem PCI-Device. Und also reihe ich mich ein in die Reihe der Fragenden: Was für eine tolle ISA-Karte ist das?
Jens schrieb: > wie man eine alte ISA Karte in einem PCI Rechner > rein bekommen kann? Hallo schrieb im Beitrag #3518265: > Rechner auf, Karte rein, Rechner zu! Richtig! Ist genau wie: Frage: Wie kriegt man einen Elefanten in einen Kühlschrank? Antwort: Die Tür öffnen und den Elefanten hineinstecken und die Tür wieder schließen. Frage: Wie kriegt man eine Giraffe in den Kühlschrank? Antwort: Die Tür öffnen, den Elefanten herausnehmen und die Giraffe hinein stecken.
Was das für eine Messkarte ist ist doch egal. Ich kann mir auch eine neue PCI Karte oder eine USB Lösung kaufen. Der Lieferant lebt noch und die Treiber gibt es auch noch (XP). Die Karten kosten halt so um die 400-1000 Euro je nach Ausstattung. Ich habe mir einen älteren Rechner aus dem Keller geholt. Die Karte ist da nun drin und alles läuft jetzt. Ist halt leider ein Big-Tower und kein kleines ITX Gehäuse. Schaue mir gleich noch die letzten Tipps an, vielleicht ist ja doch noch was dabei. Danke, Jens
Jens schrieb: > Was das für eine Messkarte ist ist doch egal. Ah, eine Messkarte also. Die Leute interessieren sich nur dafür, ob es wirklich eine Karte ist, die so einen hohen Aufwand rechtfertigt. Offenbar ist sie das nicht. > Ich kann mir auch eine neue PCI Karte oder eine USB Lösung kaufen. > Der Lieferant lebt noch und die Treiber gibt es auch noch (XP). > Die Karten kosten halt so um die 400-1000 Euro je nach Ausstattung. Dann entweder: > Ich habe mir einen älteren Rechner aus dem Keller geholt. Oder halt eine neue Karte kaufen. Die alte in einen neuen Rechner lauffähig reinzubekommen wird teurer.
> Die alte in einen neuen Rechner > lauffähig reinzubekommen wird teurer. Ob Dein neues Betriebssystem sie überhaupt unterstützt??? Fehlende Treiber und Laufzeitprobleme ... Klimmzüge über Klimmzüge.
Rolf Magnus schrieb: > Oder halt eine neue Karte kaufen. Die alte in einen neuen Rechner > lauffähig reinzubekommen wird teurer. ISA ist ja nun schon lange out. Das interessante Spiel beginnt in Kürze. Wenn's keine Updates für XP mehr gibt haben auch viele ältere PCI-Karten ein Problem. Ich habe auch ein paar hier deren Neupreis auch im 4stelligen Bereich lag. z.B. die gesamte Creamware Pulsar/Scope Serie. Die Karten sind teilweise mehr als 10 Jahre alt und ein Treiberupdate soll ca. 250€ kosten. Da ist die Versuchung wirklich groß XP weiter zu betreiben. Auch die ganzen älteren auch nicht geraden billigen RME-Karten hören bei XP auf und nicht mal für Geld gibt es ein Update. Irgendwie scheinen sich die Hardwarehersteller schon zu freuen, dass viele Kunden genötigt werden funktionierende Hardware wegzuschmeißen....
Dann nimmt man halt den XP-Rechner mit den Messkarten aus dem Internet und dann ist es doch egal, ob es Updates gibt, oder etwa nicht? Mein LeCroy WaveRunner mit XP hat noch nie ein Update gesehen, der hängt nur im lokalen Netz für die Automatisierung.
old man schrieb: > dass > viele Kunden genötigt werden funktionierende Hardware wegzuschmeißen. du kannst doch deinen Mess-PC weiterhin mit XP betreiben. ich würd ihn nur vom Internet fernhalten (also kein Gateway eintragen und eventuell im Router blocken). Im lokalen Netz hätt ich jetzt auch nicht so die Bedenken. Drauf Arbeiten kann man ja per Remotezugriff, so dass man auf dem Arbeitsrechner trotzdem ein modernes Windows mit Internet hat.
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Bis gestern war die Karte noch in einem P1 120MHz, nur der hatte angefangen Probleme zu machen darum überhaupt der Aufstand. Das mir guten aber sehr alten Karten ist schon blöd für uns Kunden. Ich habe noch 4 richtig hübsche ISA Karten die nur mit DOS laufen. Dos ist heute ja nicht mehr so verbreitet, aber was aktuelleres gibt es nicht. Kann sein das jemand so was als PCI oder USB nach gebaut hat aber da kommen wir dann immer in Preissregionen rein die mir keinen Spass mehr machen. Meine alte PDP11 könnte ich auch ersetzen aber warum? Läuft doch noch.
Jens schrieb: > Meine alte PDP11 könnte ich auch ersetzen aber warum? > Läuft doch noch. Und man spart sich im Winter die Heizungsanlage. :-)
Natürlich. Wenn man nicht ans Internet muß und Virengefahr nicht besteht, spricht ja nichts dagegen, alte Systeme weiter zu nutzen und zu warten, auch in Produktivumgebungen. Und es ist noch soviel ISA-taugliche Hardware im Umlauf oder eingelagert, daß die Ersatzteilversorgung wahrscheinlich für die nächsten zehn oder zwanzig Jahre kein Problem ist, wenn nötig. Allerdings: Wenn es nicht gerade um Nischenanwendungen geht, versorgen uns inzwischen die Chinesen mit einer Menge billiger Hardware, an die früher nicht zu denken gewesen wäre.
Sebastian schrieb: > Ersatzteilversorgung wahrscheinlich für die nächsten zehn oder zwanzig > Jahre kein Problem ist, wenn nötig. Dann lagert bitte auch die nötigen Datenträger mit System usw. mehrfach ein. Meine alten 3,5" Marken-Disketten haben jetzt schon viele Fehler.
Die Disketten kann man durch USB Sticks ersetzen. Da gibt es spezielle Disketten Emulatoren für: z.B. http://www.ebay.de/itm/SFR1M44-fu-Usb-Ssd-Diskettenlaufwerk-Floppy-Drive-Emulator-Fur-Textil-maschinen-/141036615281?pt=DE_Computer_Floppy_Zip_Streamer&hash=item20d66ff671
Jens schrieb: > Meine alte PDP11 könnte ich auch ersetzen aber warum? > Läuft doch noch. Hmm, ob man diesen Rechner wohl auch mal demnächst durch was moderneres ersetzen sollte? http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Zuse_Z1-2.jpg Gruss Harald
Nicht doch, zum Geschoss-Flugbahn ausrechnen tut der wunderbar.
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