Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik ATMega644 2 Mikrocontroller Pong Spiel


von swirfel (Gast)


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Hallo,
dieses Thema wird es schon hundert mal hier gegeben haben, trotzdem 
stehe ich vor einem für mich unlösbaren Problem. Mein Sohn hat sich an 
einer Schulaufgabe festgebissen und kommt nicht so richtig weiter.

Zu den Gegebenheiten:

2 Mikrocontroller ATMega644, kommuniziert wird über einen PIN (wird 
bestimmt anders bezeichnet)
Ausgabe soll über ein LED-Board mit 16x16 LED's erfolgen. Die Hälfte der 
Reihe wird von Controller1 angesprochen die zweite Hälfte von 
Controller2.
Gesteuert wird über Tastschalter 8 an der Zahl. Sieler1, Spieler2 und 
Spielauswahl.
Die Ansteuerung über den ersten Controller scheint kein Problem 
darzustellen,
erst wenn der zweite ins Spiel kommt wirds Problematisch.
Ein Impuls vom Taster wird ausgeführt, beim zweiten Versuch sind die 
Spieler LED's aus und nur der "Ball" ist noch im Spiel.
Ich programmiere zwar selbst, habe mich aber noch nie mit 
Mikroprozessoren
auseinandergesetzt, da Elektronik nicht meine Welt sind.

Hat jemand schonmal sowas gemacht?
Bin für jede Hilfe dankbar.

von Oliver (Gast)


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swirfel schrieb:
> Ich programmiere zwar selbst,

Hm. Was denn?

Denn eigentlich sollte jemand, der "selber programiert", zumindest eine 
verständliche Aufgabenbeschreibung erstellen können.

Das, was du da beschreibst, ist völlig unvollständig und unverständlich. 
Und ganz ehrlich, wenn dein Sohn solche Aufgabenstellungen als 
Hausaufgabe bekommt, dann kann der das vermutlich besser lösen als du. 
Das klingt nicht nach Anfängerkurs.

Die Vorgehensweise ist bei so etwas immer die gleiche: Aufgabe 
vollständig beschreiben, und in Teilprobleme zerlegen. Tasten auslesen, 
LED's ansteuern, Spiellogik (die man wohl noch weiter runterbrechen 
muß), Kommunikation zwischen den Prozessoren, usw.

Oliver

von Meister E. (edson)


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Oliver schrieb:
> Das, was du da beschreibst, ist völlig unvollständig und unverständlich.

Nana, jetzt lass mal die Kirche im Dorf. Ich habe den Beitrag auch 
gelesen und prinzipiell verstanden worum es geht.

Die Aufgabe selbst finde ich furchtbar. Zwei ATMega644 für ein 16x16 
Pong? Das ist weltfremd hoch drei.


@swirfel

Schick deinen Sohn persönlich her, dann kann er erklären wo er nicht 
weiterkommt. Sollte es daran schon hapern, wird es eh nichts.

von Oliver (Gast)


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Meister Eder schrieb:
> Ich habe den Beitrag auch
> gelesen und prinzipiell verstanden worum es geht.
>
> Die Aufgabe selbst finde ich furchtbar.

Eben. So gings mir auch, und daher fehlt mir etwas der Glaube, daß das 
auch so ist...

Oliver

von swirfel (Gast)


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Hallo Oliver,

der Junge ist 16 und hat sich die Aufgabe selbst gestellt. Warum er auf 
2 Controller kommt, kann ich nicht sagen, Fakt ist, er hat Beide 
aufgelötet und sollte es jetzt auch so zu Ende bringen.

swirfel

von Karl H. (kbuchegg)


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Es war eine Schnapsidee.
Und jetzt weiß er auch warum.
Man nimmt niemals mehrere µC, wenn einer alleine das Baby aber sowas von 
mit links schaukeln kann.

: Bearbeitet durch User
von Falk B. (falk)


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Wer zwei Controller beherrschen will, muss erstmal EINEN COntroller sehr 
gut beherrschen. Einen Quadcore I7 kann jeder Depp kaufen, aber 
PROGRAMMIEREN sicher nicht.

von swirfel (Gast)


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OK, alles klar
also kann mir keiner helfen. Sprüche bekomm ich über Google....

von Karl H. (kbuchegg)


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Schaltplan und Programme.
Sonst kann hier sowieso keiner helfen.

Solltest du eigentlich wissen, wenn du vom Fach bist.

: Bearbeitet durch User
von swirfel (Gast)


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Alles klar,
versuch ich heute Abend nachzuliefern.

von Cyblord -. (cyblord)


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Und warum genau kann der Sohn nicht direkt im Forum fragen, sondern das 
muss Papa machen? Sind das die viel beschworenen "Helikoptereltern"? Ich 
würde mich als Sohn in Grund und Boden schämen.

Und du solltest dir auch mal sagen lassen, dass die Idee quatsch ist. 
Das zeigt wie viel Sinn es macht, wenn sich jemand mit sehr mäßigen 
Wissen, selbst eine Aufgabe stellen soll.  Die Aufgabe muss von jemandem 
mit deutlich mehr Wissen kommen, sonst besteht, wie hier, die Gefahr 
dass die Aufgabe unnötig komplex oder gar mit dem vorhandenen Wissen des 
Bearbeiters gar nicht lösbar ist.

gruß cyblord

: Bearbeitet durch User
von swirfel (Gast)


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@cyblord

hört sich an wie ein original Forentroll. Ich habe 4 Kinder und Du?
Ich bin schon zu blöd um Mikrocontroller zu programmieren und jetzt soll
ich auch noch Heli fliegen?
Ich klink mich dann aus, Schade

von Cyblord -. (cyblord)


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swirfel schrieb:
>  Ich habe 4 Kinder und Du?
Ist das ist jetzt heute schon ne Leistung? Möchstest Beifall? Oder was 
soll uns das sagen?
Und wen interessierts? Das kannst du im Brigitte-Forum diskutieren.

Nur WARUM jetzt der Aufgabensteller- und Bearbeiter in Personalunion, 
sich nicht selbst hier erkundigen kann, diese Antwort bleibst du 
schuldig.

Dann könnte man nämlich erfahren, WARUM er unbedingt 2 Controller 
vorgesehen hat. Das ist DIE Frage hier. Weil das 1 Controller super 
einfach alleine kann. Und es die Aufgabe stark vereinfachen würde. Auch 
wenn 2 Controller aufgelötet sind, kann er trotzdem nur einen nehmen.

Ist jetzt aber "Multiprozessor" sozusagen ausdrücklich die angestrebte 
Aufgabe, sieht es anders aus. Nur das könnte man mit dem Sohn direkt 
viel besser erörtern.

> Ich klink mich dann aus, Schade
Sehr schade, ja...

: Bearbeitet durch User
von Borislav B. (boris_b)


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cyblord ---- schrieb:
> Und warum genau kann der Sohn nicht direkt im Forum fragen, sondern das
> muss Papa machen? Sind das die viel beschworenen "Helikoptereltern"? Ich
> würde mich als Sohn in Grund und Boden schämen.

Manmanman, du hörst auch nicht auf zu trollen bis du den letzten User 
aus diesem Forum vertrieben hast, oder?

von Cyblord -. (cyblord)


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Boris P. schrieb:

> Manmanman, du hörst auch nicht auf zu trollen bis du den letzten User
> aus diesem Forum vertrieben hast, oder?

Nix trollen. Die Wahrheit tut halt weh. Wahrscheinlich bist du auch so 
drauf. Schlimm. Wie sollen solche Kinder mal selbständig werden?

Wenn die dann mal auf der Uni ne Aufgabe nicht raffen, dann rennt der 
Papa wahrscheinlich auch zum Prof und fragt nach.

von Karl H. (kbuchegg)


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cyblord ---- schrieb:

> Nur WARUM jetzt der Aufgabensteller- und Bearbeiter in Personalunion,
> sich nicht selbst hier erkundigen kann, diese Antwort bleibst du
> schuldig.

Ich hoffe mal, dass der Problemhaber zur Zeit in der Schule ist.
So gesehen erst mal kein Grund zur Aufregung.

> Dann könnte man nämlich erfahren, WARUM er unbedingt 2 Controller
> vorgesehen hat.

Das würde mich auch interessieren.
Ich kann mir schon was vorstellen. 16*16 LED sind schon nicht wenig und 
mit einem µC wären ihm die Pins ausgegangen.

@swirfel
Nur: da macht man dann nicht einen 2-ten Prozessor drann, es sei denn 
man programmiert damit etwas das man eine Porterweiterung nennt. D.h. 
man schafft sich für den einen Prozessor mehr Pins. Das geht zb mit 
Schieberegister, das geht mit dezidierten Portexpandern und ja man kann 
sich natürlich auch einen µC dafür programmieren.
Aber: Der springende Punkt ist - man lässt die Programmlogik auf einem 
Prozessor. Hat man tatsächlich einen 2-ten Prozessor im Spiel, dann ist 
der Hilfskraft und hat nichts zu sagen.

> Ist jetzt aber "Multiprozessor" sozusagen ausdrücklich die angestrebte
> Aufgabe,

sicher nicht.
Wie weiter oben schon jemand sagte: Multiprozessor ist schon die hohe 
Kunst. Kommunikation, Synchronisation, ... alles wird komplexer. Und das 
im speziellen Fall aus keinem guten Grund.
Kann ich mir bei einem 16-jährigen nicht vorstellen, dass er sowas im 
Griff hat. Und wenn, dann müsste er nicht hier fragen, sondern würde uns 
erklären worauf man aufpassen muss, sollten wir je in die Situation 
kommen.



Aber warten wir mal ab.
Noch weiß keiner die exakte Systemarchitektur und was sich Sohnemann als 
Arbeitsteilung der beiden µC hat einfallen lassen. Und dann wirds 
schwer. Denn solche Dinge ohne reale Hardware nachzuvollziehen, kann 
ausarten. Aber vielleicht ist es ja auch ein banaler XOR-Fehler da oder 
dort. Die Hoffnung stirbt zuletzt.

: Bearbeitet durch User
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