Forum: HF, Funk und Felder schlechte Antenne gesucht (AP)


von Thomas (Gast)


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Ich habe hier einen Accespoint der früher über W-LAN genutzt wurde und 
nun ausschließlich über Kabel. Nun ist so ein Funknetzwerk ja ein 
potentielles Sicherheitsrisiko. Leider läßt sich der Funk einzeln nicht 
deaktivieren, also sind andere Lösungen gefragt.
Meiner Meinung nach wäre eine "schlechte Antenne" optimal. Das heißt, 
das W-LAN sollte auf kurze Distanz (<5m) noch funktionieren, außerhalb 
des Raumes aber nicht mehr. Ich kann mir vorstellen daß so eine 
Abgrenzung bei Funk problematisch ist. Die Grenze muss aber keineswegs 
scharf sein. Nur so daß es neben dem AP noch funktioniert. Alternativ 
eben eine Dummy-Load die gar nichts mehr abstrahlt.
Gibts da was?

von Dominik S. (dasd)


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Klingt für mich in erster Linie nach "Symptome bekämpfen statt Ursache 
beheben".

Dein "Accespoint" wird wohl ein WLAN-Router sein, oder?
Spricht irgendwas dagegen diesen einfach auszutauschen?

Wenn sich die WLAN-Funktion nicht einzeln abschalten lässt kann das Teil 
so toll nicht sein (heute eigentliche eine Basisfunktion).

Es stellt sich also die Frage, ob du beim Kauf eines neuen Routers nicht 
sogar Geld sparst (im Gegensatz zu irgendwelchen halbgaren 
Antennenlösungen).

von Bastelfuzzi (Gast)


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Wie wäre es mit einem WLAN Kabel?

von schnurzel (Gast)


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Die meisten APs und Router mit WLAN nutzen Antennen-Diversity. Neben dem 
Anschluss am Gehäuse gibt es meist noch eine Mini-Antenne im Gehäuse 
z.T. auch als Leiterbahn ausgeführt. Wenn man einen Anschluss 
boykottiert wird automatisch auf die andere Antenne geschaltet.

von MayBe (Gast)


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Stück Coax als Dämpfglied zwischen die Antenne und den AP. Dann per 
Hammer die gewünschte Abschwächung einstellen...Rule of thumb: Pro 
Schalag 3dB

von U. B. (Gast)


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1) WLAN-Sicherheitseinstellungen optomieren (VORHER informieren, wie man
   das Ding auf "Werkseinstellungen" zurücksetzen kann !)
2) Blechtopf, Alufolie o.ä. drüberstülpen.
3) Kleinen Widerstand, ca. 68 Ohm, anstelle der Antenne kurz anlöten.

von Thomas (Gast)


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U. B. schrieb:
> Kleinen Widerstand, ca. 68 Ohm, anstelle der Antenne kurz anlöten.

Das scheint mir doch der erste brauchbare Tipp zu sein. Werde mir mal so 
einen SMA Stecker besorgen und das ausprobieren. Am Besten ist, daß es 
einfach rückbaubar ist.

von Reinhard S. (rezz)


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U. B. schrieb:
> 3) Kleinen Widerstand, ca. 68 Ohm, anstelle der Antenne kurz anlöten.

Meinst du mit "kurz anlöten" anlöten, einschalten, ausschalten, ablöten 
und dann WLAN kaputt?

von Thomas (Gast)


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Reinhard S. schrieb:
> Meinst du mit "kurz anlöten" anlöten, einschalten, ausschalten, ablöten
> und dann WLAN kaputt?

Was meinst du damit, daß es so nicht geht, odern was?

von Gottesurteil! (Gast)


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einfach die Antenne abstecken.

Wenn der WLAN-Sender das nicht überlebt, ist ja nichts kaputt. Und wenn 
(wider erwarten) doch, kannst du immer noch einen neuen Router kaufen; 
dann war er wirklich Schrott.

von Ulrich (Gast)


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Mit kurz anlöten war wohl gemeint das die Anschlussdrähte nicht zu lang 
sind, damit sich das auch im GHz Bereich noch so verhält wie geplant.

Wenn es ganz dumm kommt, könnte ein fehlerhafte Anpassung auch 
tatsächlich den WLAN Ausgang beschädigen - also dauerhaft deaktivieren.

von Sean G. (atmega318)


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Gottesurteil! schrieb:
> einfach die Antenne abstecken.
>
> Wenn der WLAN-Sender das nicht überlebt, ist ja nichts kaputt. Und wenn
> (wider erwarten) doch, kannst du immer noch einen neuen Router kaufen;
> dann war er wirklich Schrott.

Ich habd nen AP, dem machte das gar nichts aus. Funktioniert fast gleich 
gut (10-20m) ohne Antenne. Ich muss zwar zugeben, dass ich ihn mittels 
openwrt auf 500mw geschraubt habe, aber trotzdem. Das beste wird 
vermutlich ein Widerstand sein (50 Ohm, 68 geht ja aber auch) und falls 
das zu fest abschwächt einfach die Anschlussdrähte etwas länger lassen.

von Paul M. (paul_m65)


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Eine Dummy-Load kann man doch einfach selber bauen. So dass es auf kurze 
Entfernung noch funktioniert, wie von dir gewünscht, ist es sogar noch 
einfacher.

von Michael_ (Gast)


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Thomas schrieb:
> Nun ist so ein Funknetzwerk ja ein
> potentielles Sicherheitsrisiko.

Wieso?

von U. B. (Gast)


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> Meinst du mit "kurz anlöten" anlöten, ...

"Kurz" soll heissen: Laborschnüre mit Bananensteckern oder NYM-Kabel 
sind hier weniger geeignet ...   ;-)

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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U. B. schrieb:
> 2) Blechtopf, Alufolie o.ä. drüberstülpen.

Hilft nichts.  Am Rande des Blechtopfs hast du dann schöne
Schlitzantennen.  Die Erfahrung sagt, dass mit dieser Methode kaum
10 dB an Dämpfung zu haben sind.

von Paul M. (paul_m65)


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Michael_ schrieb:
>> Nun ist so ein Funknetzwerk ja ein
>> potentielles Sicherheitsrisiko.
>
> Wieso?

Es gab schon viel bessere Trollversuche. Setzen 6!

von D. V. (mazze69)


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Thomas schrieb:
> Leider läßt sich der Funk einzeln nicht
> deaktivieren, also sind andere Lösungen gefragt.

Kauf Erdnüsse von ALDI, iss die auf und stülpe die leere Blechdose über 
den Sendezipfel.

von Michael_ (Gast)


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Paul M. schrieb:
> Es gab schon viel bessere Trollversuche. Setzen 6!

Die Angst und Unwissenheit greift um sich!
Da legt einer fest, das W-LAN ist unsicher. Und dann will er eine 
HF-Ausstrahlung in der Reichweite begrenzen.
Mit den 08-15 W-LAN Teilen mag das gehen. Es soll aber auch sehr viel 
empfindlichere Technik geben.
Wenn jemand angreifen will, dann schafft er es auch so.
Unklar sind die örtlichen Gegebenheiten. Ist es Innenstadt oder die 
Pampa.
Und dann kann man ja direkt den Hausanschluß im Keller oder die Leitung 
am Mast anzapfen.
Bei fast allen W-LAN Geräten kann man doch per Soft die Leistung 
reduzieren oder abschalten.
Wenn die Hardware das nicht zulässt, muß sie ausgetauscht werden.
Was ist das eigentlich für ein Access Point?
Und ein Access Point ist doch eigentlich dazu da, HF auszusenden.
Vielleicht ist es mal gut über ein neues Netzwerkkonzept nachzudenken.

von Thomas (Gast)


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Michael_ schrieb:
> Die Angst und Unwissenheit greift um sich!

Das hast du mit deiner großkotzigen Art einfach mal hineininterpretiert.

Michael_ schrieb:
> Da legt einer fest, das W-LAN ist unsicher.

Liest du eigentlich die Beiträge bevor du hier lostrompetest? Ich habe 
geschrieben daß das wireless nicht mehr benutzt wird. Von da her ist es 
nur noch eine, wenn auch kleine, potentielle Sicherheitslücke.

Michael_ schrieb:
> Bei fast allen W-LAN Geräten kann man doch per Soft die Leistung
> reduzieren oder abschalten.

Bei meinem eben nicht.

Michael_ schrieb:
> Wenn die Hardware das nicht zulässt, muß sie ausgetauscht werden.

Wer sagt das? Zahlst du mir einen neuen Router?

Michael_ schrieb:
> Vielleicht ist es mal gut über ein neues Netzwerkkonzept nachzudenken.

Vielleicht, ja.

von Zauberer (Gast)


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Thomas schrieb:
> Michael_ schrieb:
>> Wenn die Hardware das nicht zulässt, muß sie ausgetauscht werden.
>
> Wer sagt das? Zahlst du mir einen neuen Router?
Und wie von Zauberhand wird der Accesspoint zum Router. Vielleicht wenn 
wir noch ein bisschen warten verzaubern ihn jemand in einen ohne oder 
mit abschaltbarem WLAN.

von Thomas (Gast)


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Entschuldige wenn ich kein Experte bei dem Thema bin. Ich hab das Gerät 
damals gekauft um das Netzwerk auf W-Lan zu erweitern. Also eine 
klassische Anwendung als Acces Point, oder? Da es über mehrere 
Ethernet-Buchsen verfügt, an denen jetzt die Rechner hängen, ist es nun 
wohl ein Router.
Ist es nicht scheißegal wie man es nennt?

von wosnet (Gast)


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Ich glaub die saubere Lösung um die Reichweite einigermaßen gezielt zu 
verringern wäre der Einsatz eines Dämpfungsgliedes, schätzungsweise 
irgendwas >>20 dB, z.B.
http://www.exp-tech.de/Zubehoer/Antenne/SMA-Attenuator-30dB.html
Über die Freiraumdämpfung und nach Blick in den WLAN-Standard könnte man 
abschätzen, wieviel dB man genau braucht, um auf ca. 5m zu kommen.

von Max H. (hartl192)


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Wenn du nur einen LAN Verteiler suchst und auf das WLAN auch komplett 
verzichten kannst, gibt für kleines Geld bei eBay LAN Switches: 
http://www.ebay.de/itm/sempre-Netzwerk-Switch-HUB-5-Port-Fast-Ethernet-10-100-MB-LAN-RJ45-DSL-Desktop-/121259197671?pt=DE_Computing_Netzwerk_Switches&hash=item1c3b9c84e7

von Michael_ (Gast)


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Thomas schrieb:
> Michael_ schrieb:
>> Da legt einer fest, das W-LAN ist unsicher.
>
> Liest du eigentlich die Beiträge bevor du hier lostrompetest? Ich habe
> geschrieben daß das wireless nicht mehr benutzt wird.

Thomas schrieb:
> Das heißt,
> das W-LAN sollte auf kurze Distanz (<5m) noch funktionieren, außerhalb
> des Raumes aber nicht mehr.

Du liegst mit dir selbst im Widerspruch. Was hast du zu verbergen als 
Normalbürger? Millionen Nutzer haben W-LAN. Wenn ein Geheimdienst dich 
abhören will, macht er das sowieso.

Thomas schrieb:
> Michael_ schrieb:
>> Bei fast allen W-LAN Geräten kann man doch per Soft die Leistung
>> reduzieren oder abschalten.
>
> Bei meinem eben nicht.

Sag bitte wie das Ding heist.

Thomas schrieb:
> Wer sagt das? Zahlst du mir einen neuen Router?

Einen neuen nicht, aber einen alten mit 100 könnte ich dir schenken.

von Sepp Obermair (Gast)


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SMA Stecker und darin 2x 100 Ohm SMD vom Innenleiter zum Aussenleiter.
und gut ists.
Was die oben genannten 68 Ohm sollen ist mir schleierhaft.

von Dirk J. (dirk-cebu)


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Mach den Kasten auf und kneif den Sendetransistor mit einem 
Seitenschneider ab.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Sepp Obermair schrieb:
> SMA Stecker

WLAN-Geräte haben meist RP-SMA.

Aber da die Kiste ja offenbar sowieso alt ist und allmählich 
ausgemustert
werden soll, kann man sie natürlich auch öffnen und in die
Antennezuleitung ein Dämpfungsglied aus SMD-Widerständen bauen.  Wenn
es von der Platine zur Buchse ein Kabel gibt, sollte das recht einfach
sein.  Sollten die Buchsen direkt auf der Platine sitzen, kann man aber
auch die Traces aufkratzen und dann ein T- oder Pi-Glied da drauflöten.

: Bearbeitet durch Moderator
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