Forum: Platinen Bestückungsdruck - Altium


von Siri (Gast)


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Servus,

für meine erste Platine soll ich in Altium noch einen Bestückungsdruck 
entwerfen, d.h. ich kann die Bauteile auf einem beliebigen Mechanical 
Layer beschriften und muss dabei nur beachten, dass ich keine Pads bzw. 
Durchkontaktierungen überdenke.

Wie funktioniert das nun genau, da die Platine eigentlich schon fertig 
ist? Einfach in Altium ein Mechanical Layer hinzufügen und diesen mit 
dem Bestückungsdruck versehen? Wie groß sollte die Schrift 
optimalerweise sein? Was sollte ich noch beachten?

Danke

von Funkwelle (Gast)


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Dazu wird aber kein mechanical layer benutzt - dazu gibt es extra "top 
overlay" und "bottom overlay" :)

Wenn ihr die Platine schon erstellt habt, habt ihr eigentlich das auch 
schon?! Oder habt ihr diese Layer einfach nicht mit zum Fertiger 
geschickt?!

von Siri (Gast)


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Top und Bottom Overlay sind soweit ich weit uninteressant, d.h. soweit 
ich das richtig verstanden habe werden diese "für den Fertiger 
ausgeblendet". Der Bestückungsdruck soll hingegen tatsächlich auf 
irgendeinen Mechanical Layer. Nach meinem Verständnis sagt man dann 
später dem Bestücker (z.B. Mechanical3 ist bei uns der 
BEstückungsdruck!).

Korrigiert mich bitte wenn ich Quatsch rede.

Werde also den Mechanical 3 nutzen. Jemand Anregungen oder Tipps bzgl 
Schriftgröße etc?

von Christian B. (luckyfu)


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fang mal mit Schriftgröße 1mm und Strichbreite 0,2mm an, das sind die 
Werte die ich verwende z.B.

Ansonsten mit PCB Hersteller klären was möglich ist.

: Bearbeitet durch User
von Sni T. (sniti)


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Siri schrieb:
> "für den Fertiger
> ausgeblendet"

Für das ätzen; ja. Für den Bestückungsdruck; nein, da werden genau diese 
verwendet und die anderen "ausgeblendet" ;-) Falls du noch zusätzliche 
Layer auf dem Bestückungsdruck möchtest, also diese sozusagen mergen, 
müsstest du das dann mit dem Fertiger genau ausmachen ;-)

von Siri (Gast)


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Das heisst also eine Schrift Height von 1,524mm, eine Widht vom 0,254mm 
sollten mehr als ausreichend sein??!

Der Bestückungsdruck darf auch über Leiterbahnen, Polygone etc. gelegt 
werden?!

Nur natürlich nicht über Pads und Durchkontaktierungen?

Über Bauteile würde vermutlich gehen, ist aber sinnlos, da man sie nach 
Bestücken nicht mehr erkennen könnte!!

von Taz (Gast)


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Hallo,
nur mal zur Klärung.
Der Top und Bottom Overlay ist der Beschriftungsdruck der auf die 
Platine kommt üblicherweise ist die Schrift nicht kleiner als 1mm. Die 
Schrift geht natürlich nicht über Pads oder sonstige Lötstellen, das 
wäre dumm (der Platinenhersteller entfernt die Schrift auf den Pads 
normalerweise selber, im Cam-Programm nur ein Klick).
Der Bestückungsdruck ist der Papierausdruck für den Bestücker der 
Platine, diese liegt auf irgendeinem Mech-layer, Schriftgrösse und 
Platzierung ist natürlich egal (auf Papier wird ja nicht gelötet). Der 
Druck sollte als wahre Hilfe für den Bestücker gestaltet sein also auch 
ein Menge an Zusatzinformationen (Rotation, Pin1 Markierung, genaue 
Typenbezeichnung usw.)

Ich habe für den Bestückungsdruck zu machen meine Bauteile schon in der 
PCBLib auf Mechlayer 20 den Spezialstring =Designator und auf Mech22 den 
String =Comment mitgegeben. Dadurch kann ich zwei getrennte Ausgaben 
machen.
Im PCB müssen vorher noch LayerPairs gebildet werden, damit die 
Beschriftung der Bauteile auf der Unterseite auch die Lage wechselt 
(Mechlayer21 ist bei mir Designator Bottom).
ABER zu viel, zu viel an Info für deine erste Platine.

Mein Rat lass die Platine ohne Beschriftungsdruck fertigen und benutz 
die Overlay Layer als Bestückungsdruck. Oder mach eine Kopie von dem 
PCB, die eine für den Beschriftungsdruck und die andere für den 
Bestückungsdruck.

MfG

von Siri (Gast)


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Hallo Taz,

vielen Dank für deine Mühen und die ausführliche Antwort.

Der BEstückungsdruck darf aber über Leiterbahnen etc. gehen oder? Nur 
eben nicht über Pads.

Auf dem Bild von BEtta layout unter BEstückungsdruck sieht es zumindest 
ganz so aus!

http://www.pcb-pool.com/ppde/info_technique.html

Danke sehr

von Björn B. (elmo)


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Siri schrieb:
> Der BEstückungsdruck darf aber über Leiterbahnen etc. gehen oder? Nur
> eben nicht über Pads.

Grob gesagt: überall wo Lötstopplack landet, darf auch Bestückungsdruck 
drüber. Also auch über Leiterbahnen, Kupferflächen etc. Über Pads und 
Vias in der Regel nicht. Wobei das bei der Leiterkartenfertigung in der 
Regel immer rausgerechnet wird.

Gruß
Björn

von geht nicht gibts nicht (Gast)


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Björn B. schrieb:
> Vias in der Regel nicht.

Gilt nur, wenn Vias nicht vom Lötstopplack bedeckt sind.
Heutzutage bleiben nur Pads frei vom Lötstopplack weil Vias
nicht gelötet werden müssen. Wäre Verschwendung von Lötzinn.

von Björn B. (elmo)


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Vias lasse ich auch heutzutage frei vom Lötstopp um sie als Testpunkte 
zu benutzen. Altium unterstützt die Benutzung von Vias in seinem 
Testpoint System sogar.

von Steffen H. (Firma: www.shotech.de) (mc_sho) Benutzerseite


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Die Textgröße beim Bestückungsdruck sollte 1,14mm ( ~45mil ) nicht 
unterschreiten. Bei 1,39mm ( ~55mil ) bist Du auf der sicheren Seite. 
Der Abstand zum Footprint sollte >= 200µm sein. Die Linienbreite der 
Bauteile sollte nicht größer als 200µm sein. Also 150µm Linienbreite ist 
ok. Das alles hätte Dir auch ein guter Leiterplattenhersteller sagen 
können.

von Guido .. (2mils)


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Wozu überhaupt Bestückungsdruck? Mache ich schon seit ewigkeiten nicht 
mehr.

von Taz (Gast)


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Bestückungsdruck oder Beschriftungsdruck ??

Das ist nicht das gleiche.

von Christian B. (luckyfu)


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Guido .. schrieb:
> Wozu überhaupt Bestückungsdruck?

Tja, zwischen allen Informationen und keiner Information ist ein weites 
Feld.
Ich habe in der Regel auch auf SMD Platinen einen Bestückungsdruck. Der 
beinhaltet mindestens einen Revisionsanzeiger und die Platinennummer. 
Darüber hinaus gern auch Testpunkt-Beschriftungen, sowie Beschriftungen 
mindestens von IC's.
Aber Kondensatoren, Spulen, Widerstände werden nur in Ausnahmefällen 
erwähnt.
Immer bezieht sich das nur auf die Designatoren, Bauteilwerte haben 
weder im Bestückungsdruck noch im Bestückungsplan was verloren, dafür 
gibt es die Bestückungsliste.

: Bearbeitet durch User
von Markus H. (dasrotemopped)


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@Siri

wenn deine Bauteile noch keinen Bestückungsdruck haben ist die beste 
Methode zum nachträglichen Einfügen das Korrigieren der Bibliothek.
Jedes Footprint 1x in der Lib korrigiert, anschliessend im bestehenden 
PCB Design Tools->update from PCB Libraries aufrufen und fertig.
Auf der Overlay Lage kann man natürlich noch beliebige weiter Sachen 
hinzufügen, die nicht in den Bibliotheken sind.

Gruß,

dasrotemopped.

von Guido .. (2mils)


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Christian B. schrieb:
> Ich habe in der Regel auch auf SMD Platinen einen Bestückungsdruck. Der
> beinhaltet mindestens einen Revisionsanzeiger und die Platinennummer.
> Darüber hinaus gern auch Testpunkt-Beschriftungen, sowie Beschriftungen
> mindestens von IC's.

Ja aber dafür reicht doch auch die Freistellung im Lötstoplack. Da sind 
bei mir die von Dir zuers genannten beiden Parameter, Logo sowie Pin 1 
Markierung bei Steckern / iCs.

Die Position der Bauteile kann man auch aus dem Bestückungsdruck in 
Papierform entnehmen.

: Bearbeitet durch User
von Jens_D (Gast)


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Hallo,

Top- und Bottom- Overlay ist der Bestückungsdruck, der auf da PCB 
gedruckt werden soll.
Falls nicht nutzen wir diese Lagen für den Bestückungsplan.

Wenn wir einen Bestückungsdruck nutzen wollen erstellen wir eine Kopie 
des fertigen PCBs und lassen über ein Script alle Designatoren in die 
Mitte der Bauteile platzieren.

Die Mechanical13 sollte für die 3D Bauteile frei bleiben, genau wie die 
Lage15 für die Component Outline (Wird vom IPC Footprint Wizard 
verwendet).

Jens

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