Hallo, wir suchen für unsere Abteilung einen neuen Kaffeevollautomat. Wir hatten bisher eine Jura XS90, die löst sich aber langsam auf... Die Anforderungen sind: * ca. 40-50 Tassen / Tag * Wassertank > 2L * Tresterbehälter sollte nicht zu klein sein * Brühgruppe entnehmbar (wg Reinigung) * für 2 Tassen gleichzeitig nutzbar * Kein Schnickschnack - am Besten nur Kaffee- und Espressozubereitung Die üblichen Verdächtigen (Jura/Saeco/Bosch/Siemens...) die preislich zwischen 500-1000€ liegen sind ja meist für den Heimgebrauch. (kleiner Trester-/ Wasserbehälter usw.) Hat noch jemand andere Tipps?
Ich dumpe mal, weiss nicht was alles in deinem Budget liegt: http://www.eversys.ch http://www.franke.com/coffeesystems/de/de/home.html http://www.schaerer.com/produkte/ http://www.thermoplan.ch/d/ Viel Glück ;)
Vieleicht einmal hier schauen: http://genuss.kaffee-partner.de/kaffeevollautomaten/kaffeevollautomaten_uebersicht.html
500-1000EUR? Wer gibt denn soviel Kohle für ne Kaffeemaschine aus. Dafür kannst du doch locker jedem MA sowas hier: http://www.amazon.de/Clatronic-KA3356-KA-3356-1-Tassen-Kaffee-Automat/dp/B003J367HA/ref=sr_1_12?s=kitchen&ie=UTF8&qid=1392280887&sr=1-12&keywords=kaffeemaschine auf den Tisch stellen...
Bier Trinker schrieb: > 500-1000EUR? Wer gibt denn soviel Kohle für ne Kaffeemaschine > aus. > Dafür kannst du doch locker jedem MA sowas hier: > http://www.amazon.de/Clatronic-KA3356-KA-3356-1-Ta... > auf den Tisch stellen... Für die nebeneinander liegenden Tische kann man auch Platz und Geld sparen: http://www.amazon.de/Tristar-KZ-1216-Kaffeemaschine-Tassen-schwarz/dp/B001JDCYE2/ref=pd_sim_k_4/277-4174672-9378965
Nicolas Jeker schrieb: > Ich dumpe mal, weiss nicht was alles in deinem Budget liegt: > http://www.eversys.ch > http://www.franke.com/coffeesystems/de/de/home.html > http://www.schaerer.com/produkte/ > http://www.thermoplan.ch/d/ > > Viel Glück ;) Dieter B. schrieb: > Vieleicht einmal hier schauen: > http://genuss.kaffee-partner.de/kaffeevollautomaten/kaffeevollautomaten_uebersicht.html Danke, werde mal schauen. Bier Trinker schrieb: > 500-1000EUR? Wer gibt denn soviel Kohle für ne Kaffeemaschine aus. > Dafür kannst du doch locker jedem MA sowas hier: > http://www.amazon.de/Clatronic-KA3356-KA-3356-1-Tassen-Kaffee-Automat/dp/B003J367HA/ref=sr_1_12?s=kitchen&ie=UTF8&qid=1392280887&sr=1-12&keywords=kaffeemaschine > auf den Tisch stellen... Kaffee Max schrieb: > Für die nebeneinander liegenden Tische kann man auch Platz und Geld > sparen: > http://www.amazon.de/Tristar-KZ-1216-Kaffeemaschine-Tassen-schwarz/dp/B001JDCYE2/ref=pd_sim_k_4/277-4174672-9378965 Habe mich köstlich amüsiert :(
wieso amüsiert, das war mein Ernst. Die Einsparung ist enorm, und die Kollegen müssten sich nicht an der "einen" Kaffeemaschine anstellen. Davon mal abgesehen, bei den aktuellen Klimaverschiebungen, will doch eh keiner mehr diese warme braune (übel riechende) Soße trinken. Kauf doch lieber einen Kühlschrank.
Bier Trinker schrieb: > Dafür kannst du doch locker jedem MA sowas hier: > http://www.amazon.de/Clatronic-KA3356-KA-3356-1-Tassen-Kaffee-Automat/dp/B003J367HA/ref=sr_1_12?s=kitchen&ie=UTF8&qid=1392280887&sr=1-12&keywords=kaffeemaschine > auf den Tisch stellen... Es ging um Kaffee, nicht um ungenießbare Lorke.
Ich würde mich nach einer Quickmill 5000A umsehen. Ich weiß allerdings nicht mehr ob die noch gebaut wird... Ist einer der wenigen KVA mit einer Brühgruppe aus Metall. Dadurch ist das Teil haltbarer und macht auch noch einen besseren Kaffee als der restliche Vollautomaten-Schrott.
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Es ging um Kaffee, nicht um ungenießbare Lorke. ungenießbare Lorke = Kaffee
50 Tassen / Tag sind schon eine Menge. Wir kommen auf ca. 12 Tassen / Tag. Ein "gewöhnlicher" (=nicht professioneller) Automat von Delonghi schafft das ohne Wartung kaum über die Garantiezeit (2 Jahre).
Wir haben eine große Jura und locker 50 - 100 Bezüge pro Tag. Das Brühwerk ist das ganz normale, nur der Tank und der Tresterbehälter sind größer. http://www.amazon.de/Jura-Impressa-Touch-inkl-Pflegeset/dp/B005CBX0O0/ref=sr_1_5?s=kitchen&ie=UTF8&qid=1392366311&sr=1-5&keywords=jura+kaffeevollautomat Leider produziert diese Maschine bei UNS nach mehreren Jahren Benutzung keine Kaffee-Pellets mehr (durch den Druck in der Brüheinheit eigentlich zu erwarten) sondern nur noch Krümel-Abfall. Ich vermute daher, dass irgendwo ein Riss in einer Gummidichtung ist und daher kein gescheiter Druck mehr aufkommt. Das ist aber UNSER Theme und nur am Rande bemerkt.
P.S. Herausnehmbare Brühgruppen haben so weit ich weiß die Saeco-MAschinen.
Wieviel Bezüge hatte eure XS90 ? In meiner alten Abteilung stand eine, die vor zwei Jahren bei >> 50000 Bezüge (> 80% Doppeltassen) lag und der Erzählung nach wohl eine Reparatur hinter sich hatte. Die Maschine läuft noch heute. In Unkenntnis des Grades der Aulösung eurer XS90: Jura nimmt 230€ für eine Reparatur mit Komponententausch https://de.jura.com/de/support/premium-service/service-pauschalen, dafür kriegt man keine neue Maschine. Wir selbst haben jetzt seit 15 Monaten eine XF50, die nun 8500 Bezüge (auch > 80% Doppeltassen) hinter sich hat. Online-Preis beim Jura-Händler < 900€ Die meisten Deiner Anforderungen erfüllt diese Maschine. Das mit der rausnehmbaren Brühgruppe iet m.E. nach eine Philosophiefrage. Bei Jura geht das nicht (und ja, es gibt Berichte von Schimmel usw. in den Maschinen.) Hier gehe ich davon aus, dass das einfach eine Frage der regelmäßigen Reinigung ist. Die XF50 ist für 30 Tassen ausgelegt, d.h. bei Nutzung entsprechend der Auslegung wird die Maschine 2-3x pro Monat gereinigt (nach 200 Bezügen). Taste Drücken, Behälter leeren, Tablette einwerfen, 10 Min warten und fertig. Da sich danach auch Pulverreste im Reinigungswasser befinden, muss das mehr als Leitungen spülen sein. Ansonsten kann ich die Beobachtung von Alex Bürgel mit den Home-Maschinen im Büro nur Bestätigen.
habt ihr euch mittlerweile für eine Maschine entschieden. Bei uns muss jetzt auch langsam was neues her. Und von dem Vorschlag den hier damals gemacht habe ist hier niemand begeistert. (obwohl viel günstiger) Kaffee T. schrieb: > Hallo, > > wir suchen für unsere Abteilung einen neuen Kaffeevollautomat. Wir > hatten bisher eine Jura XS90, die löst sich aber langsam auf... > > Die Anforderungen sind: > > * ca. 40-50 Tassen / Tag > * Wassertank > 2L > * Tresterbehälter sollte nicht zu klein sein > * Brühgruppe entnehmbar (wg Reinigung) > * für 2 Tassen gleichzeitig nutzbar > * Kein Schnickschnack - am Besten nur Kaffee- und Espressozubereitung > > Die üblichen Verdächtigen (Jura/Saeco/Bosch/Siemens...) die preislich > zwischen 500-1000€ liegen sind ja meist für den Heimgebrauch. (kleiner > Trester-/ Wasserbehälter usw.) > > Hat noch jemand andere Tipps?
Kaffee T. schrieb: > Hat noch jemand andere Tipps? Ein mir bekannte Firma mit hohem Kaffeekonsum ist ganz ab von den Vollautomaten und kauft jetzt nur noch Kapseln. Da ist der Kaffee zwar etwas teurer (trotz Einkauf in 1000er Mengen), aber die Maschinen sind spottbillig. Die Vollautomaten halten selten länger als ein Jahr. Und ich? Ich hab so ne Franzpresse von Bodum. Geht auch wunderbar.
Jan B. schrieb: > Ein mir bekannte Firma mit hohem Kaffeekonsum ist ganz ab von den > Vollautomaten und kauft jetzt nur noch Kapseln. sowas? http://www.amazon.de/dp/B00D2PLTNW?psc=1 Gute Idee. Spart viel Zeit ;-)
Udo O. schrieb: > Jura nimmt Mein E-Teile GH bietet schon seit langem Kaffeevollautomaten Teile an. Letztens habe ich mal einen Reparaturkurs mitgemacht. Ich denke es gibt in jeder Stadt inzwischen mindestens eine Firma die solche Geräte repariert bzw. Ersatzteile verkauft. LG OXI
Jan B. schrieb: > ... kauft jetzt nur noch Kapseln. Da ist der Kaffee zwar etwas teurer ... Etwas? Was kostet denn da das effektive Kilogramm? Und - das Kapselzeug erzeugt Berge von Müll. Will man das wirklich?
Rufus Τ. F. schrieb: > Jan B. schrieb: >> ... kauft jetzt nur noch Kapseln. Da ist der Kaffee zwar etwas teurer ... > > Etwas? Was kostet denn da das effektive Kilogramm? > > Und - das Kapselzeug erzeugt Berge von Müll. Will man das wirklich? so um die 100€, da bekommst man problemlos 4-5kg richtig anständigen Kaffee für :)
Seit wir auf Nespresso Kapselmaschinen umgestiegen sind sind wir endlich zufrieden. Mehrere Maschinen kosten weniger als eine grosse. Wenn eine Defekt ist, bricht wie Welt nicht zusammen. Die Bedienung ist einfach da nur zwei Knöpfe. Und die Kapseln nimmt sich immer eine Kollegin mit und macht Schmuck aus dem Zeug. Die Nachbarabteilung hat einen Nespresso Nachbau, die mit den Plastik Kapseln und ist vom Geschmack und vom Müllberg wenig begeistert. Walta
Walta S. schrieb: > Und die Kapseln nimmt sich immer eine Kollegin mit und > macht Schmuck aus dem Zeug. Dadurch kapselt sie sich aber von der Umgebung ab. ;-) mfG Paul Das Gelumpe aus den Kapsel-Maschinen schmeckt wie "Maggi's fette Brühe" Da ziehe ich sogar noch Zichorien-Kaffee vor.
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Paul B. schrieb: > Das Gelumpe aus den Kapsel-Maschinen schmeckt wie "Maggi's fette Brühe" > Da ziehe ich sogar noch Zichorien-Kaffee vor. Es schmeckt DIR wie.... und diese Einschätzung sei dir auch unbenommen. Wenn man das zum Maßstab nimmt, was ein guter Barrista aus einer Siebträgermaschine an einem guten Tag bei guter Laune herausholt liegen die Nespressokapseln da nahe bei. Die Fake-Nespresso-Nachahmer-Kapseln können da bei weitem NICHT mithalten. Da kann man gleich zum Vollautomaten greifen.
Paul B. schrieb: > Walta S. schrieb: >> Und die Kapseln nimmt sich immer eine Kollegin mit und >> macht Schmuck aus dem Zeug. > > Dadurch kapselt sie sich aber von der Umgebung ab. > ;-) > mfG Paul Ich würde sagen, jetzt weiß ich warum die Modefarben "Mokka" heißen...
Auch wenn der Tread schon etwas älter ist... Ich empfehle so etwas: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/61/Kaffeevollautomat.jpg/220px-Kaffeevollautomat.jpg
J. A. schrieb: > Die Fake-Nespresso-Nachahmer-Kapseln können da bei weitem NICHT > mithalten. Deshalb nur die ORIGINALEN Nespresso-Nachahmer-Kapseln!
Reinhard S. schrieb: > J. A. schrieb: >> Die Fake-Nespresso-Nachahmer-Kapseln können da bei weitem NICHT >> mithalten. > > Deshalb nur die ORIGINALEN Nespresso-Nachahmer-Kapseln! ...Empfehlenswert sind die 100% originalsten, die sind am optimalsten! Aber DANKE fürs aufmerksame Lesen! Ich arbeite nicht dort und bin auch nicht mit Frau Nestle verheiratet. Habe natürlich aus Preisgründen alle Alternativen mal durchgeklappert - DAS war rausgeschmissenes Geld.
Paul B. schrieb: > Das Gelumpe aus den Kapsel-Maschinen schmeckt wie "Maggi's fette Brühe" Ich dachte bei Kapselkaffee immer an Instantkaffee, bis ich den mal probiert hatte - und war doch sehr angenehm überrascht. Da kann man auf jeden Fall mit Leben. Probier einfach mal einen Guten, hattest du ja bisher noch nicht. Ok, ist teurer, und das mit dem Müll stimmt auch. Das ständige Vollautomaten kaufen/reparieren kostet ist aber auch nicht billig.
Jan B. schrieb: > Probier einfach mal einen Guten, hattest du ja > bisher noch nicht. Das mag sein. Ich war mit einem weiteren Mann bei einem ehemaligen Kollegen zur Geburtstagsfeier. Der hatte zu diesem Anlaß eine solche Maschine geschenkt bekommen und führte uns das lebende Objekt gleich vor. Als wir nach Hause gingen, waren wir uns einig, daß das ein Geschenk eines Rachedurstigen gewesen sein mußte. Letztens war ich wieder da, da gab es Filterkaffee aus der Kanne... MfG Paul
Naja, das ist das immer gleiche Problem damit, dass Filterkaffee und Espresso eben zwei verschiedene Getränke sind. Man kann aus einem Espresso einen Verlängerten machen, das ist dann sowas Ähnliches wie Filterkaffee, schmeckt aber eben anders, das Brühverfahren ist ja auch ein anderes. Wer Espresso mag, für den ist Filterkaffee nur gefärbtes Wasser; wer aber Filterkaffee mag, der empfindet Espresso oft als Rattengift. Ich mag beides - alles zu seiner Zeit. Bei Vollautomaten kommt zum hohen Anschaffungspreis und der Störungsanfälligkeit auch das Problem hinzu, dass man bei manchen Maschinen nicht überall drankommt, wo man eigentlich öfter mal putzen müsste. Wo nur heißes Wasser durchfließt, da bilden sich selten alternative Lebensformen. Wo Kaffeereste antrocknen, Trester der Entsorgung harren und Milchreste in Schläuchen und Düsen verbleiben, da sieht's schon anders aus... Wir probieren zu Hause jetzt einen Halbautomaten (Beem iJoy), der ist ganz gut zu reinigen, meine Frau ist mit Latte und Cappucino zufrieden und ich taste mich gerade an einen schmackhaften Verlängerten heran. Selbst bei den wenigen (eigentlich gar keinen) Einstellmöglichkeiten dieses Maschinchens gibt's mit verschiedenen Kaffeesorten und unterschiedlichen Mahlgraden noch genug Variationsmöglichkeiten...
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Matthias L. schrieb: > Bei Vollautomaten kommt zum hohen Anschaffungspreis und der > Störungsanfälligkeit auch das Problem hinzu, dass man bei manchen > Maschinen nicht überall drankommt, wo man eigentlich öfter mal putzen > müsste. Das gilt aber nur für Automaten die Milch verarbeiten, oder? Ich hab jetzt nicht viele, aber doch mehr als einen Automaten kennengelernt der nur bohnen zu Kaffee Verarbeitet und ggf ne Düse hat die Dampf zum Milch aufschäumen bietet, die konnte man immer gut genug Reinigen um klein schlechtes gewissen zu haben. Den "hohen" Anschaffungspreis kann man aber im vergleich zu ner Kapsel-Maschine dann aber doch als Investition in die Zukunft sehen, oder? Ich mein, um mit nem mittel-teuren Automaten, (sagen wir die 500€ Preisklasse) Kaffee in der Güte der Kapseln zuzubereiten muss man keine 50€ Pro Kilo ausgeben. Ich hohl mir mein Kaffee immer Frisch vom Röster und Zahl knapp 30€ Pro Kilo, für nen Kaffee der aus nem Automaten nach meinem Geschmack besser ist als einer aus ner Kapsel-Maschine. Wenn ich zeit und Lust hab bereite ich den Selben Kaffee Manuell zu, dann wird's noch besser, aber das braucht Zeit. Wenn ich das Richtig sehe zahl ich für ne Kapselmaschine ca 100€, wir haben also 400€ mehr Anschaffungskosten. das hat man wenn man 50€ für nen Kilo Kaffee ausgibt nach 8 Kilo Kaffee wieder raus. Das schafft man wohl innerhalb von 2 Jahren (in der Garantiezeit).
Ja, der Preis ist relativ. Mein Halbautomat für knapp 200 EUR ist allerdings deutlich günstiger als ein Vollautomat und braucht auch keine Kapseln... Die Ersatzteilversorgung von dem Teil ist etwas nebulös, aber da kümmere ich darum, wenn ich ein Ersatzteil brauche.
Matthias L. schrieb: > ....meine Frau ist mit Latte und Cappucino zufrieden > und ich taste mich gerade an einen schmackhaften Verlängerten heran. Na dann: Gutes Gelingen! ;-) MfG Paul
Matthias L. schrieb: > Ja, der Preis ist relativ. Mein Halbautomat für knapp 200 EUR ist > allerdings deutlich günstiger als ein Vollautomat und braucht auch keine > Kapseln... > > Die Ersatzteilversorgung von dem Teil ist etwas nebulös, aber da kümmere > ich darum, wenn ich ein Ersatzteil brauche. Ich hab für mein Vollautomaten auch "nur" 300€ bezahlt, der tuts jetzt seid 3 Jahren ohne mucken. Was mit bei den Kapselmaschienen auch fehlen würde währe die Möglichkeit einzugreifen, beim halb oder Vollautomaten kann man ja durch Mahlgrad, Kaffemenge, Temperatur und Wassermenge durchaus unterschiedliche Getränke Zaubern, bei der Kapselmaschine bleiben ja maximal 2 der Optionen. Wie mahlst du, oder kaufst du schon gemahlen?
Reden wir von einer Maschine für zu Hause oder von einem Büro wo 15 Leite an der Maschine ständig herumschrauben? Die Dinger kosten schnell 1000 Euro und mehr. Bei den Kapseln gibt es in der Qualiät grosse Unterschiede. Ein grosser Qualiätsunterschied macht z.B. die Verpackung. Da ist Metall gegenüber Kunststoff klar im Vorteil, was den Geschmack betrifft. Und zu den Einstellmöglichkeiten: meine Kapseln gibts in ca. 15 verschiedene Stärken. Vom supermilden koffeinfreien Verlängerten bis zum extrastarken Espresso. Aber jeder ist letztendlich davon überzeugt die perfekte Maschine zu haben. Walta
Walta S. schrieb: > Reden wir von einer Maschine für zu Hause oder von einem Büro wo 15 > Leite an der Maschine ständig herumschrauben? Die Dinger kosten schnell > 1000 Euro und mehr. > Bei den Kapseln gibt es in der Qualiät grosse Unterschiede. Ein grosser > Qualiätsunterschied macht z.B. die Verpackung. Da ist Metall gegenüber > Kunststoff klar im Vorteil, was den Geschmack betrifft. > Und zu den Einstellmöglichkeiten: meine Kapseln gibts in ca. 15 > verschiedene Stärken. Vom supermilden koffeinfreien Verlängerten bis zum > extrastarken Espresso. > > Aber jeder ist letztendlich davon überzeugt die perfekte Maschine zu > haben. > > Walta Nah, ich bin mir sicher nicht die Perfekte Maschine zu haben. Ich bin sicher das ich eine habe mit der ich Zufrieden genug bin zu einem Preis der Okay ist. Aber stimmt, ich hab einen 5ten Faktor vergessen, den verwendeten Kaffee, da gibts bei Kapseln wohl 15 verschiedene? die Auswahl bei meinem Stammröster liegt bei glaub ich dem Doppelten. Davon mag ich aber nicht alle. Dafür gibts deutlich mehr als einen Röster wo ich meinen Kaffee frisch bekommen kann :)
Dirk D. schrieb: > Wie mahlst du, oder kaufst du schon gemahlen? Der gemahlene Kaffee aus dem Supermarktregal ist für den Siebträger-Halbautomaten zu grob, da geht das Wasser zu leicht durch ohne ausreichend Aroma mitzunehmen. Die vorgemahlenen Espresso-Sorten wie Lavazza, Segafredo usw. passen vom Mahlgrad her, für Cappuccino oder Latte sind sie auch o.k., aber für Verlängerten nicht mein Geschmack. Also wird selbst gemahlen. Leider habe ich aktuell zuhause keine funktionierende Mühle, deshalb habe ich letztens die Mühle im Supermarkt angeworfen. Nicht die ganz feine Einstellung, da kommt derart feines Pulver heraus, dass das Sieb zugesetzt wird. Die Einstellung zwischen ganz fein und "normal" für Filterkaffe heißt dort "für Handaufguss" und passt vom Mahlgrad her perfekt.
Als be(reuender) Filterkaffeetrinker muss ich auch mal meinen Senf dazugeben. Vor Jahren, bei einem Arbeitsauftrag in Frankfurt/M war neben der Baustelle ein kleiner Laden mit einem "neuen" Kaffeeautomatten. Ich bin gern, und haeufig dort nach "nebenan" gegangen und habe meinen Kollegen und mir einen "frischen" Kaffee geholt. Das ganze schmeckte prima, ich habe mir auch Hersteller und Modell aufgeschrieben um vielleicht selbst slch ein Teill zu kaufen. Bloss als ich dann den Preis von ca. 700€ fuer das Geraet gelesen hatte, war bei mir jedwede "Lust" vorbei. Ich will jetzt kein Bashing oder gar Werbung machen. aber es war damals eine DeLongi-Maschine. Der Kaffee dort schmechte prima, doch fuer mich zu Hause war die Anschaffung einfach zu teuer. ( ca. 700€ fuer ca. 5-10 Tassen am Tag ) Also bin ich immernoch mit einer "Filtermaschine" fuer 20-40€ am werkeln. Zumal mir bei meiner Maschine die Zeitschaltuhr sehr angenehm gefaellt. Gruss Asko.
Tja, Cafe ist ein unendlches Thema. Nur so nebenbei. Ich hab mehrere Maschinen zu Hause. Und auch eine Mühle dazu. Nespresso wenn es schnell gehen muss, Melior für grosse Mengen. Siebträger mit viel Druck wenn ich mal lust auf was Stärkeres habe. Und die gute alte Italienische fürs Lagerfeuer. Walta
Hallo, nur zur Info: Wir haben die Kaffeemaschine damals für ca. 100€ "generalüberholt" Sie läuft weiterhin wie ne 1. Sind jetzt schon > 60.000 Kaffeetassen gebrüht wurden MfG
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