Hallo zusammen, ich möchte gerne die Status LEDs an meinem Trockner mit einem Arduino überwachen. Dafür suche ich nach einer einfachen sicheren Schaltung, mit der ich schnell und simpel an die Trockner-Leds rangehen kann und mit dem µC auslesen kann ob die LED an oder aus ist? Wie mache ich das am simpelsten ohne den Trockner zu gefährden? Vielen Dank. Gruß kami
Stefan S. schrieb: > Wie mache ich das am simpelsten ohne den Trockner zu gefährden? Fototransistor vor die LEDs setzen.
Arduino Fan schrieb: > kauf Dir einfach ein Trockner Shield. Da ist alles mit drauf. Auch der Trockner?
Arduino Fan schrieb: > Hi, > > kauf Dir einfach ein Trockner Shield. Da ist alles mit drauf. Manche Menschen haben sich anscheinend schon das Dummschwätzer Shield gekauft. Das wird serienmäßig ohne Verstand ausgeliefert.
Arduino-Fan schrob:
>kauf Dir einfach ein Trockner Shield. Da ist alles mit drauf.
Dann kann man praktisch den Trockner auf den Arduino aufstecken, ja?
Muß man den Trockner extern speisen, oder kann die Stromversorgung
des Arduino auch die Versorgung des Trockners mit übernehmen?
;-)
ganz schnell fort hier
MfG Paul
Optokoppler, parallel oder in Reihe zu den Original-LEDs, muss man mal messen, wie die betrieben werden ...
Stefan S. schrieb: > Kann ich das auch mit einem Transitor lösen? Ja schon aber mit einem Optokoppler passiert halt der Trockner-Steuerung nichts wenn du irgendwie am Arduino Mist baust.
Stefan S. schrieb: > Kann ich das auch mit einem Transitor lösen? Suchst du nun eine sichere Schaltung, oder nicht? Die galvanische Trennng sollte man besser beibehalten.
Stefan S. schrieb: > Kann ich das auch mit einem Transitor lösen? Wenn Du einen findest. :-) http://latin_german.deacademic.com/50221/transitor
Man ist das hier kompliziert ^^ Papp einfach einen Fotowiderstand vor deine LED dazu einen Serienwiderstand und von dort einen Abgriff in den AD-Wandler des Arduino - fertig.
Stefan S. schrieb: > Kann ich das auch mit einem Transitor lösen? Die im Metallgehauese sind zu bevorzugen. Kappe aufmachen und das an die LED halten. susa schrieb: > Papp einfach einen Fotowiderstand vor deine LED dazu einen > Serienwiderstand und von dort einen Abgriff in den AD-Wandler des > Arduino - fertig. Habe ich ihm schon im 2. Post gesagt. Aber er liest ja nicht was man ihm schreibt.
Hi, ich lese das schon alles. Aber ich möchte von außen nicht an dem Trockner rankleben. Kann ich nicht einfach einen AD-Eingang des µC nutzen und dann die Spannung messen? Müsste doch auch einfach und sicher sein? sind ja nur LED die angeschaltet werden?? Wollte das so simpel wie möglich halten. Gruß kami
Stefan S. schrieb: > ich lese das schon alles. Verstehst du es auch? Frank schrieb: > Optokoppler, parallel oder in Reihe zu den Original-LEDs, muss man mal > messen, wie die betrieben werden ... MAX6675 schrieb im Beitrag #3536627: > Ja schon aber mit einem Optokoppler passiert halt der Trockner-Steuerung > nichts wenn du irgendwie am Arduino Mist baust.
Mein Trockner ist gekauft und bezahlt, und mit dem kann ich tun und lassen, was ich will, er ist mein Eigentum. Sorry, aber ich verstehe das manchmal nicht, "ich darf an meinem Gerät auf gar keinen Fall was machen". Warum also nicht ein kleines Board bauen, was die LEDs elektrisch erfaßt? Von dort aus galvanisch getrennt z.B. über Optokoppler oder serielle Schnittstelle LWL an die Auswerteschaltung gehen.
Stefan S. schrieb: > ich lese das schon alles. Aber ich möchte von außen nicht an dem > Trockner rankleben. Dann klebe es von Innen an. > Kann ich nicht einfach einen AD-Eingang des µC > nutzen und dann die Spannung messen? Müsste doch auch einfach und sicher > sein? sind ja nur LED die angeschaltet werden?? Bist du dir sicher das die ganze Schaltung des Trockners potentialfrei vom Netz getrennt ist? Also wie gesagt klebe einen Fototransistor von Innen an die LEDs oder schalte einen Optokoppler in Reihe zur LED. Dabei aber den Vorwiderstand der LED anpassen. Ach ja, noch was, die LEDs koennten gemultiplext sein.
So simpel wie möglich ist die Fototransistor Variante, da nicht-invasiv. Deutlich aufwendiger, und invasiv, alles andere. D.h. du musst die Trockner-Verkleidung abnehemen, dir Zugang zur LED verschaffen. Das große Problem ist nun, dass dein Arduino ein anderes Potential als der Trocker hat. Also entweder du schließt die Pins der LED an einen Optokoppler und die andere Seite des Optokopplers an deinen Arduino um weiterhin eine galvanische Trennung zu haben (was sehr zu empfehlen ist), oder du setzt Trockner-Steuerelektronik und Arduino auf das selbe Grundpotential und schließt den LED Pin direkt an dein Arduino (nicht zu empfehlen). Beides mal ist und bleibt es invasiv, d.h. du musst den Trockner zerlegen und da du wenig Ahnung von Elektronik zu haben scheinst gefährlich. Alternativ kannst du auch einen Beschleunigungsensor auf das Gehäuse des Trockers pappen und anhand der ausbleibenden Schwingung das Ende der Trocknung erkennen. Bzw. vielleicht sogar noch das aktuelle Programm erkennen. (Zumindest bei der Waschmaschine sollte man das Schleuderprogramm so eindeutig erkennen können ^^) Zum Testen kannst du ein Smartphone mal drauf legen und die Daten des Beschleunigungs-Sensor mit einer App dir ansehen.
Helmut Lenzen schrieb: > Also wie gesagt klebe einen Fototransistor von Innen an die LEDs ...aber dann bitte vor dem Kleben Netzstecker des Trockners ziehen! :-)
Wilhelm F. schrieb: > Mein Trockner ist gekauft und bezahlt, und mit dem kann ich tun und > lassen, was ich will, er ist mein Eigentum. Bist du schizophren? Oder bist du gar nicht Stefan? Was hat das dann mit deinem Trockner zu tun? > Sorry, aber ich verstehe das manchmal nicht, "ich darf an meinem Gerät > auf gar keinen Fall was machen". Es wurde explizit gefragt: Stefan S. schrieb: > Wie mache ich das am simpelsten ohne den Trockner zu gefährden? Und außen einen Lichtsensor dranzumachen ist sowohl am simpelsten, als auch am sichersten für den Trockner.
Harald Wilhelms schrieb: > ...aber dann bitte vor dem Kleben Netzstecker des Trockners ziehen! > :-) Traurig aber wahr das man sowas erwähnen muss...
Helmut Lenzen schrieb: >> ...aber dann bitte vor dem Kleben Netzstecker des Trockners ziehen! >> :-) > > Traurig aber wahr das man sowas erwähnen muss... Ja, ich hab neulich mal den Deckel meiner Waschmaschine abgemacht, was man u.a. wohl auch macht, wenn man die Maschine unter eine Küchenarbeitsplatte stellen will und war ziemlich erstaunt, das die 230V dort frei zugänglich sind, auch im ausgeschalteten Zustand. Gruss Harald
Harald Wilhelms schrieb: > ... und war ziemlich erstaunt, das > die 230V dort frei zugänglich sind, auch im ausgeschalteten Zustand. Dann hat der Hersteller wohl beschlossen, dass eine 3cm dicke Arbeitsplatte aus isolierendem Material einen ausreichenden Berührschutz darstellt und ein Abnehmen der Arbeitsplatte einem Öffnen des Gerätes gleich kommt. Darum soll man Glühbirnen auch nur vom Fachmann wechseln lassen.
Hi, so habe einen zweiten Anlauf gestartet. Ich habe nun die Steuerplatine ausgebaut. Leider waren dort für die LEDs keine Widerstände zu erkenne. Habe nun vor und hinter LED eine Leitung angelötet und diese rausgelegt. Wenn die LED an ist messe ich 0,56 V und eine dazu geschaltete LED leuchtet hell aber wenn ich meine Optokoppler PC847 da parallel drauf hänge, dann schaltet der nicht durch? Was mache ich falsch? Gruß kami
>Was mache ich falsch? Wahrscheinlich misst du auch falsch. Kenne keine LED die mit 0,56 V leuchtet. Entweder die LED wird mit PWM angesteuert und dein Multimeter bringt nen falschen Wert oder du hast falsch gemessen.
Stefan S. schrieb: > Wenn die LED an ist messe ich 0,56 V und eine dazu geschaltete LED > leuchtet hell aber wenn ich meine Optokoppler PC847 da parallel drauf > hänge, dann schaltet der nicht durch? 1. Man schaltet keine LEDs parallel 2. Hat die Koppler LED als Infrarot LED eine kleinere Flussspannung als rot/gruen/gelb 3. Werden die LEDs wohl im Multiplex betrieben.
Hi, Ja ich Verstehe das auch nicht so. Das mit dem Multiplex kann gut sein habe da keine Widerstände gefunden Wiechmann ich das jetzt am besten? Der optokoppler klappt nicht so Super. Außerdem kann ich wegen der baugrösse der LED sie nicht abbauen. Wenn ich direkt parallel Messe dann sind das 0,56v ist natürlich komisch. Gruß kami
Stefan S. schrieb: > Wenn ich direkt parallel Messe dann > sind das 0,56v ist natürlich komisch. Multimeter? Oszi? Multiplexung?
Wilhelm F. schrieb: > Mein Trockner ist gekauft und bezahlt, und mit dem kann ich tun und > lassen, was ich will, er ist mein Eigentum. Schon klar, nur dass man bei unqualifizierten Eingriffen in Elektrogeräte seinen Versicherungsschutz riskiert. Das der Eingriff nicht Ursache für den Brand war dürfte dann auch schwierig nachzuweisen sein. Mein Auto gehört mir auch, bei geeigneten Eingriffen erlischt gleich mal die Betriebs-Erlaubnis. Aber zum Thema, die Steuerung von meinem Trockner ist nicht galvanisch getrennt, klassischer Trafo? Brückengleichrichter? Nee. Also ganz vorsichtig bei Basteleien, am Besten die Platine einzeln am Trenntrafo betreiben.
Rudolph schrieb: > Schon klar, nur dass man bei unqualifizierten Eingriffen in > Elektrogeräte seinen Versicherungsschutz riskiert. Alternativ kann man sich auch gleich beerdigen lassen, wenn man für alles jemanden holen muß, und gut bezahlen.
Wilhelm F. schrieb: > Alternativ kann man sich auch gleich beerdigen lassen, wenn man für > alles jemanden holen muß, und gut bezahlen. Das sicher nicht, aber man sollte sich der Konsequenzen seines Tuns bewusst sein.
Rudolph schrieb: > Das sicher nicht, aber man sollte sich der Konsequenzen seines Tuns > bewusst sein. Konkret: Man muß über sein Tun schon besser Bescheid wissen, als ein Voll-Laie.
Ich würde sagen, Du solltest Dir Kenntnisse über die Verschaltung im Trockner verschaffen. Sind die Leds an Masse oder an Plus? Die elektrische Sicherheit ist wichtig, sonst "legst di nieder". Optimalerweise könnte man die Spannung vom Controllerboard aus dem Trockner für eine Schaltung für Optokoppler nehmen. Mit einer Diode und einem Widerstand gegen Überlastung, die auf einen Kondensator zeigen, kann man das gemultiplexte wegbekommen. Glätten. Das vielleicht erstmal messen. Daran noch einen Widerstand zum entladen. Dann ist die Frage, reicht es noch für einen Optokoppler. Falls nicht, brauchst Du Transistoren zur Verstärkung. Weist Du, wie man sowas macht? Ein Optokoppler ist sehr gut, aber "durchschalten" tun die nur mit Spannung in einer Schaltung, evtl. nicht mit Ohmmeter. Abhängig von der Prüfspannung.
Hallo, okay ich glaube ich möchte nun doch lieber die LED von außen abtasten. Was für ein Bauteil kann ich dazu am besten nehmen, was eindeutig erkennt, ob die LED (grün und rot) an oder aus ist? Gruß kami
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Bearbeitet durch User
Stefan S. schrieb: > Was für ein Bauteil kann ich dazu am besten nehmen, was eindeutig > erkennt, ob die LED (grün und rot) an oder aus ist? Nochmal zum Mitbuchstabieren: F O T O W I D E R S T A N D
Nimm verdammt nochmal Fotowiderstände. Ich erkläre Dir jetzt auch nochmal, warum. Vieleicht nimmst Du den Rat ja an, wenn er von genügend Leuten gleich geäußert wird. 1) Durch die otpische Koppelung erhälst Du eine Potentialtrennung. Dadurch ist der Trocker, deine eigene Schaltung und dein Körper vor falscher Spannung geschützt. 2) Die Anzeige arbeitet eventuell im Multiplex-Betrieb. Um den zu decodieren, wirst Du einige Programmiererfahrung brauchen und auch der elektrische Part ist nicht trivial. Fotowiderstände (einer pro LED) sind so träge, dass sie die Impulse des Multiplex-Signal von selbst gätten. Da Du nichtmal richtig messen kannst, solltest Du unbedingt den einfachsten Weg gehen. Und der geht ganz sicher über Fotowiderstände. Die kannst Du direkt an die Analogen Eingänge des Arduino anschließen. Dann noch die internen Pull-Up Widerstände einschalten und du bist fertig. Die Verbindung zwischen LED und Fotowiderstand kann man ggf. über Lichtleiter realisieren.
Hallo, also bevor hier die Aggression noch weiter hoch kochen: Es war hier auch mehrfach im Thread von Fototransitoren die Rede. Dabei habe ich herausgefunden, das diese nicht optimal geeignet sind zum Abtasten von LEDs. Aus diesem Grund meine weitere Rückfrage. Außerdem nur mal zwischendurch das hier ist Hobby das soll Spaß machen und es wird hier ja keiner gezwungen zu antworten. Also ein bißchen netter geht doch oder? :) Vielen Dank nochmal. Taste das alles jetzt Fotowiderständen ab. Gruß kami
Arduino Fan schrieb: > Hi, > > kauf Dir einfach ein Trockner Shield. Da ist alles mit drauf. You made my day :D
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