Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Geschwindigkeitsmessung/Abstandsmessung


von Hannes K. (rodgedverve)


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Hallo,

ich würde gern den Abstand bzw. ferner die Geschwindigkeit zwischen 
einem festen Punkt und einem beweglichen Punkt bestimmen. Eine 
Seilzuggeber wäre ungünstig, der wäre sehr hinderlich.
Hat da jemand nie Idee? Über den Mikrokontroller usw. würde ich mir dann 
Gedanken machen, wenn ich ein geeignetes Prinzip hätte.

Hat da jemand ne Idee? Danke schonmal im vorraus!

von Jojo S. (Gast)


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sind das nicht viel zu viele Angaben um jemanden so eine Aufgabe lösen 
zu lassen?

von innerand i. (innerand)


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Da müssen S' jetzt mal mit der Abstraktion runterfahren.

Den Abstand von einem Punkt zum anderen Punkt, dass kann Erde zu Mars 
sein oder auch Atom A zu Atom B.

von Jojo S. (Gast)


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vor allem, ein Punkt ist ein Objekt mit der Ausdehnung Null. Wie soll 
man den erfassen?

von Oliver B. (zee)


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Mach es doch mit 2 infarot sender & empfänger, wenn beim ertsen die 
Kugel(nehme mal dass als beispiel) vorbei geht, fängt die zeit an, beim 
2. hört sie auf, kannst auch einen kapazitiven sensor oder so nehmen, 
und an der wand eine Messer der Dir bis mm angibt(lineal) und dann 
kannst via zeit und strecke die Geschwindigkeit ausmessen. mein bruder 
hatte so eines mal als kleine bastelarbeit gemacht, geht schnell und ist 
einfach

zee

von Oliver B. (zee)


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bspw..

von Hannes K. (rodgedverve)


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Einfach unglaublich wie viele Leute hier in dem Forum unterwegs sind, 
die komplett am Leben vorbeilaufen. Kommt mal aus euren 
Entwicklerkellern raus und geht mal unter Leute. Wenn euch Angaben 
fehlen fragt halt auf ne normale Art nach.

2 Leute konnten doch auch vernüftig anworten und dafür bedanke ich mich 
sehr!
Es geht um vll. eine Strecke von 50-100cm. Problem bei den 
Infrarotsensoren ist: Der 2. Punkt ist nicht fest, bzw. ist nicht ganz 
klar, wo er liegt. Für die Anwendung wäre es hinderlich diesen Punkt 
jedes mal zu "kalibrieren". Ich würde gern per Software feststellen, 
wenn die Bewegung zu ende ist. Der untere Punkt wäre ein Fixpunkt.

von Sepp Obermair (Gast)


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Kinect Kamera

von Udo S. (urschmitt)


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Hannes Kunz schrieb:
> Kommt mal aus euren
> Entwicklerkellern raus und geht mal unter Leute.

Les du lieber mal die Netiquette bzgl Problembeschreibung.
Die Community will nichts von dir, es ist umgekehrt.

von Oliver B. (zee)


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Hannes Kunz schrieb:
> Der 2. Punkt ist nicht fest, bzw. ist nicht ganz
> klar, wo er liegt. Für die Anwendung wäre es hinderlich diesen Punkt

Dann nimm einen Kapazitiven Sensor, dann musst du kein Katzenauge auf 
der anderen Seite montieren. Und die Müssen ja nicht hintereinanders 
ein, theoretisch könntest du den einen an Hund eins befestigen, den 
anderen hinter dem haus auf der terasse...
zee

und bitte, dir wird geholfen, sollange du auch hilfe annehmen willst, 
heisst aber auch, dass du uns die nötigen infos geben solltest.

von Bülent C. (mirki)


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Wenn Du vom Beobachter zum Mittelpunkt (auf Strecke des Objekts welches 
sich darauf bewegt) kennst und auch noch die Strecke definieren kannst, 
dann mach das mit Bilderkennungsalgo's ..der rest ist lediglich 
Trigonometrie.
Also, wenn sich die Pixelwerte auf Spalte A(Punkt a der Messung) sich 
ändern, dann Timer solange laufen lassen bis sich die Pixelwerte auf 
Spalte B im gleichen Muster auch ändern.
Das wäre hier vielleicht ein Ansatz um die Cam am uC anzuschließen.
http://www.ulrichradig.de/home/index.php/projekte/webcam

von Oliver B. (zee)


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von innerand i. (innerand)


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Hannes Kunz schrieb:
> Einfach unglaublich wie viele Leute hier in dem Forum unterwegs sind,
> die komplett am Leben vorbeilaufen. Kommt mal aus euren
> Entwicklerkellern raus und geht mal unter Leute. Wenn euch Angaben
> fehlen fragt halt auf ne normale Art nach.

Man könnte sich ja im Vorfeld mal Gedanken darüber machen welche 
Informationen wohl notwendig sein werden und diese gleich von sich aus 
herausrücken. Es ist ja nun doch eher mühsam, wenn man dem TO jedes 
Detail erst mal rausleiern muss.

Es stellt sich außerdem die Frage ob es klug ist die Leute anzupöbeln 
von denen man Hilfe haben möchte.

> Es geht um vll. eine Strecke von 50-100cm

Ok, wir haben jetzt immerhin schon mal (vielleicht?) die Strecke um die 
es geht.
Jetzt fehlen noch die möglichen Richtungen und Geschwindigkeiten in die 
sich der zweite Punkt bewegen kann, die Umgebung und es sind halt immer 
noch "Punkte"...

Können Sie nicht einfach mal beschreiben was Sie da konkret vor haben?

: Bearbeitet durch User
von ooooo (Gast)


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innerand innerand schrieb:
> Es stellt sich außerdem die Frage ob es klug ist die Leute anzupöbeln
> von denen man Hilfe haben möchte.

Obwohl ich öfters sehr ähnliche Projekte bearbeite und mir eine Vielzahl 
von Realisierungsmöglichkeiten vorstellen kann, bzw. schon umgesetzt 
habe, werde ich solch einem Fragesteller bestimmt keine Hinweise geben.

von Düsendieb (Gast)


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Damit sich der TO mal die unterschiedlichen Vorstellungen der 
Forumsteilnehmer vorstellen kann:

Ist eine Gewehrkugel mit ein paar 100m/sec oder eine Bowlingkugel? 
Kannst Du dir vorstellen, dass es da unterschiedliche Messverfahren 
geben wird?

von Bülent C. (mirki)


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Düsendieb schrieb:
> Ist eine Gewehrkugel mit ein paar 100m/sec oder eine Bowlingkugel?
> Kannst Du dir vorstellen, dass es da unterschiedliche Messverfahren
> geben wird?

Wenn er das wüsste, dann würde er hier wohl kaum um Hilfe bitten!!

von Ulli B. (ulli-b)


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Bei 50cm bis 100cm ist das ganz einfach. Ein Sensor und ein 
Mikrocontroller. Ohne Trigonometrie.

Ulli

von ich (Gast)


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Ulli B. schrieb:
> Bei 50cm bis 100cm ist das ganz einfach. Ein Sensor und ein
> Mikrocontroller. Ohne Trigonometrie.
>
> Ulli

Was für ein Sensor soll es denn sein?
Wir wissen ja nicht mal, ob es eine lineare Bewegung ist, die erfasst 
werden soll, oder ob sich der bewegliche "Punkt" irgendwo frei im Raum 
bewegt und der Abstand zum festen "Punkt" ermittelt werden soll.
Wir wissen die Geschwindigkeit nicht, die Beschaffenheit der "Punkte", 
wir wissen nur die 50-100cm. Und damit kann man gar nichts sagen, da 
hilft nur raten. Und das mache ich nicht...

von Ratgebend (Gast)


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Hannes Kunz schrieb:
> Einfach unglaublich wie viele Leute hier in dem Forum unterwegs sind,
> die komplett am Leben vorbeilaufen. Kommt mal aus euren
> Entwicklerkellern raus und geht mal unter Leute. Wenn euch Angaben
> fehlen fragt halt auf ne normale Art nach.

Man sollte sich aber vorher auch Gedanken machen welche Informationen 
bei einer Antwort hilfreich sein könnten. Wie schon geschrieben macht 
ohne die Größe der Objekte und vorallem deren Kinematik es keinen Sinn 
eine Lösung zu beschreiben die dann vielleicht auf dein Problem nicht 
passt.

von Oliver B. (zee)


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Hannes Kunz schrieb:
> Einfach unglaublich wie viele Leute hier in dem Forum unterwegs sind,
> die komplett am Leben vorbeilaufen. Kommt mal aus euren
> Entwicklerkellern raus und geht mal unter Leute. Wenn euch Angaben
> fehlen fragt halt auf ne normale Art nach.

wisst ihr was ich lustig finde? i könnte darauf wetten, keiner von euch 
ist einer, der nicht unter Leute geht, ich bspw habe während der Arbeit 
manchmal Zeit hier reinzugehen, heißt das, dass ich 0.o... im keller 
lebe?
hmmm.. und ich sehe oben keinen, der Beleidigend war, werden wollte oder 
auf unnormale art gesagt hat, du solltest mehr Infos geben...-.-

freundliche grüsse

von Hannes K. (rodgedverve)


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Ok ich beschreibe es nochmal genauer: Ich will die 
Geschwindigkeit/Beschleunigung bei meinem Krafttraining messen

- Ich habe einen festen "Punkt" (Referenzpunkt) der sich nicht bewegt 
während der Messung.
- Ein 2. "Punkt" bewegt sich auf und ab (An der Hantel). Die 
zurückglegte Strecke wird ungefähr zwischen 50-100cm liegen
- Lineare Bewegung? Mhh schwer zu sagen. Der Weg/Strecke wird nicht 100% 
gerade zurückgelegt. Manchmal drückt man zB. leicht im Bogen, oder beim 
Kniebeugen läuft die Bewegung der Hantel nicht 100% gradlinig ab

von Sebastian W. (wangnick)


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Hallo Hannes,

eventuell frontal mit einem Ultraschallsensor? Mit einem HC-SR04 sind 20 
Messungen pro Sekunde sind möglich, und Distanzen von 3-400cm können auf 
ca. 3mm genau gemessen werden, noch etwas genauer bei Mittelung mehrerer 
Messungen.

LG, Sebastian

: Bearbeitet durch User
von Hannes K. (rodgedverve)


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Wow! Das klingt sehr vielversprechend!
Kann ich mir das so vorstellen, dass ich den Sensor quasi unter die 
Hantel platziere (zB auf den Boden) und der HC-SR04 zB. bekommt eine 
"Reflektion" von der Hantel. Was ich nicht ganz verstehe: Woran macht 
der Sensor fest, dass es sich um die Hantel handelt und nicht um andere 
Dinge in diesem Raum? Platziert man einen Sender an der Hantel? Ich hab 
diesen Punkt leider noch nicht ganz verstanden.

von Jojo S. (Gast)


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mit einem Beschleunigungssensor sollte das auch gehen. In den Heise News 
wurde gerade ein Sportarmband von Sony vorgestellt, auf der MWC werden 
bestimmt noch mehr solcher Gimmicks gezeigt:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Sony-bringt-Smartphones-Tablet-und-Fitness-Armband-2122064.html

von Karl H. (kbuchegg)


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Hannes Kunz schrieb:
> Wow! Das klingt sehr vielversprechend!
> Kann ich mir das so vorstellen, dass ich den Sensor quasi unter die
> Hantel platziere (zB auf den Boden) und der HC-SR04 zB. bekommt eine
> "Reflektion" von der Hantel. Was ich nicht ganz verstehe: Woran macht
> der Sensor fest, dass es sich um die Hantel handelt und nicht um andere
> Dinge in diesem Raum? Platziert man einen Sender an der Hantel? Ich hab
> diesen Punkt leider noch nicht ganz verstanden.

Du kriegst Echos. Dort wo die Schallwelle auftrifft, kommt beim Sender 
ein Echo an. D.h. dein 'Problem' besteht jetzt darin, das richtige Echo 
zu finden.
Da wohl auszugehen ist, dass das erste Echo von der Hantel kommen wird, 
wenn du von unten misst, sollte sich das identifizieren lassen. Alle 
weiteren Echos sind Echos von Gegenständen darüber (zb die Hallendecke 
oder Personen, die über deiner Hantel in den Strahl kommen).
Ausserdem weißt du, dass die Hantel nicht in 1/20 Sekunde sich um 50 
Zentimeter bewegen wird. D.h. wenn du einen derartigen Sprung in den 
Messergebnissen hast, weißt du, das das wohl eine Fehlmessung sein wird. 
Um Plausibilitätskontrolle wirst du sowieso nicht rumkommen, egal welche 
Messmethode du benutzt.

von Hannes K. (rodgedverve)


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Ok danke! Ich sehe schon ich muss mich damit noch etwas genauer 
auseinandersetzen. Besonders damit, was diese Sensoren ausgeben.

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