Versorgungsspannung Schaltung 7805 sinvoll?

[Josep (Gast)]

Hallo,
meine Frage ist ob D2 überflussig ist?

[Dennis S. (eltio)]

Sollte eigentlich im Datenblatt des 7805 stehen!

[Josep (Gast)]

Dennis S. schrieb:
> Sollte eigentlich im Datenblatt des 7805 stehen!

Nee, unter Typical Applications steht nichts.

[Martin S. (sirnails)]

Josep schrieb:
> Hallo,
> meine Frage ist ob D2 überflussig ist?

Kommt darauf an, ob die Spannung beim Abschalten auf der linken Seite 
schneller abfällt als auf der Rechten. Der 78xx mag keinen Rückstrom.

Ansonsten sind die 1N4004 schon recht dicke Dinger. Der 87Lxx macht nur 
100mA. Da reicht auch eine 1N4148 (150mA).

[dolf (Gast)]

Josep schrieb:
> meine Frage ist ob D2 überflussig ist?

ja die gehört da rein.
auch beim 7805er schon.

https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/ureg3pin.htm

[Josep (Gast)]

Super, alles klar vielen Dank.

[Helmut L. (helmi1)]

dolf schrieb:
> ja die gehört da rein.
> auch beim 7805er schon.

Du meinst also das der 100nF auf der Ausgangsseite die Spannung laenger 
haelt als der 2200uF am Eingang?

[Andrew T. (marsufant)]

Helmut Lenzen schrieb:
> dolf schrieb:
>> ja die gehört da rein.
>> auch beim 7805er schon.
>
> Du meinst also das der 100nF auf der Ausgangsseite die Spannung laenger
> haelt als der 2200uF am Eingang?


Der nicht, aber wenn rechts noch mehr folgt (was wir mal annnehmen 
dürfen):

> Kommt darauf an, ob die Spannung beim Abschalten auf der linken Seite
> schneller abfällt als auf der Rechten. Der 78xx mag keinen Rückstrom.

[Harald W. (wilhelms)]

Josep schrieb:

> meine Frage ist ob D2 überflussig ist?

M.W. kann man beim 7805 aufgrund der niedrigen Ausgangsspannung auf
die Diode verzichten. Bei höheren Ausgangsspannungen sollte man sie
aber drinlassen. Da eine solche Diode ja nur ein paar Cent kostet,
würde ich bei Einzelstücken aber nicht lange überlegen.
Gruss
Harald

[Helmut L. (helmi1)]

Andrew Taylor schrieb:
> Der nicht, aber wenn rechts noch mehr folgt (was wir mal annnehmen
> dürfen):

Meinst du wirklich das man auf der rechten Seite sich ein paar 
Betonkloetze an die Beine binden sollte? In einer vernueftigen Schaltung 
hat man rechts nur ein paar uF alles andere ist da kontraproduktiv.

[Josep (Gast)]

Andrew Taylor schrieb:
> Der nicht, aber wenn rechts noch mehr folgt (was wir mal annnehmen
> dürfen):

Jap ist noch ein C mit 220µF

Harald Wilhelms schrieb:
> Da eine solche Diode ja nur ein paar Cent kostet,
> würde ich bei Einzelstücken aber nicht lange überlegen.
> Gruss
> Harald

Sehe ich auch so.

[stefanus (Gast)]

Sorry Leute, aber meiner Meinung nach ist in diesem Zusammenhang völlig 
wurscht, wie viele und große Kondensatoren am Ausgang hängen.

Denn solange die Ausgangskondensatoren die Schaltung mit Energie 
versorgen, wird der Eingangskondensator nicht belastet. Dessen Spannung 
kann also gar nicht schneller sinken, als die Ausgangsspannung des 7805.

Die Eingangsspannung kann nur dann schneller sinken, als die 
Ausgangsspannung, wenn eine weitere Stromversorgung vorhanden ist.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Martin Schwaikert schrieb:
> Der 87Lxx macht nur
> 100mA. Da reicht auch eine 1N4148 (150mA).

Hier handelt es sich aber um die 78S05 Version - das ist sogar die 2A 
Variante.

[Martin S. (sirnails)]

Matthias Sch. schrieb:
> Martin Schwaikert schrieb:
>> Der 87Lxx macht nur
>> 100mA. Da reicht auch eine 1N4148 (150mA).
>
> Hier handelt es sich aber um die 78S05 Version - das ist sogar die 2A
> Variante.

Uiuiui ok. Bei 2A wird es aber auch mit der 1N400x kritisch. Die macht 
nur 1A.

[Andrew T. (marsufant)]

Nimm halt 1N5408 und alles wird gut...

[Wilhelm F. (Gast)]

Josep schrieb:

> Hallo,
> meine Frage ist ob D2 überflussig ist?

Da durch D1 gewährleistet ist, daß am Eingang kein plötzlicher 
Kurzschluß auf tritt, ist D2 in der Tat evtl. überflüssig. Die 
Ausgangsspannung sollte auf jeden Fall schneller sinken als die 
Eingangsspannung.

Eine Frage wäre es natürlich, was passiert, wenn man riesige 
Ausgangselkos hätte. Denn durch den Eigenenergieverbrauch des Reglers 
baut sich die Eingangsspannung ja doch ab. Aber das sollte man ja nicht, 
größere Ausgangskondensatoren als im Datenblatt angegeben verwenden.

Einen gewissen kleinen unschädlichen Rückstrom nicht von einem 
Eingangskurzschluß müßte der Regler aber vertragen können.

Notfalls: Am Steckbrett aufbauen und schauen!

[Helmut L. (helmi1)]

Andrew Taylor schrieb:
> Nimm halt 1N5408 und alles wird gut...

Und nicht vergessen, den Regler mit einer M12 Schraube festzumachen.

Matthias Sch. schrieb:
> Hier handelt es sich aber um die 78S05 Version - das ist sogar die 2A
> Variante.

Das hat aber nichts mit dem eventuellen Rueckstrom zu tun. Der ist nur 
von den Kondensatoren und den Ohmischen Verlusten in den Leitungen 
abhaengig.

Auch eine 1N400x kann kurzzeitig wesentlich mehr Strom als die 1A.

[Pete K. (pete77)]

Bei 12V Eingang minus 0,7V werden bei 2A ca. 12W verheizt. Da bin ich 
mal auf den Kühlkörper gespannt :-)

[Wilhelm F. (Gast)]

Pete K. schrieb:

> Bei 12V Eingang minus 0,7V werden bei 2A ca. 12W verheizt. Da bin
> ich
> mal auf den Kühlkörper gespannt :-)

Na und? Die TO-220 sind doch für Kühlkörpermontage.

[Thomas W. (Gast)]

dolf schrieb:
> ja die gehört da rein.
> auch beim 7805er schon.

Dann lies mal das Datenblatt vom 78S05. Zumindest bei ST findest du zu 
dem Thema Diode in der Bildunterschrift zu Fig. 37 den Satz " 
Application with high capacitance loads and an output voltage greater 
than 6 volts need an external diode".

Ich gehe mal davon aus, dass 5V weniger als 6V sind ;-)

[Martin S. (sirnails)]

Pete K. schrieb:
> Bei 12V Eingang minus 0,7V werden bei 2A ca. 12W verheizt. Da bin ich
> mal auf den Kühlkörper gespannt :-)

Na da bin ich eher gespannt, wie lange es der Regler aushält, wenn man 
ihn auf Anschlag laufen lässt. Ein Auto fährt man ja auch nicht konstant 
auf 5500 U/min.

[Wilhelm F. (Gast)]

Martin Schwaikert schrieb:

> Na da bin ich eher gespannt, wie lange es der Regler aushält, wenn man
> ihn auf Anschlag laufen lässt. Ein Auto fährt man ja auch nicht konstant
> auf 5500 U/min.

Die Alterung kann in einem Dauerbetrieb einer integrierten Schaltung bei 
z.B. 130°C erheblich sein. Man kann ja gelegentlich mal nach messen.

[Harald W. (wilhelms)]

Thomas W. schrieb:

> Dann lies mal das Datenblatt vom 78S05. Zumindest bei ST findest du zu
> dem Thema Diode in der Bildunterschrift zu Fig. 37 den Satz "
> Application with high capacitance loads and an output voltage greater
> than 6 volts need an external diode".
>
> Ich gehe mal davon aus, dass 5V weniger als 6V sind ;-)

Siehe oben. Der Grenzwert hat etwas mit der maximal zulässigen
Sperrspannung der BE-Diode zu tun.
Gruss
Harald