Hallo ihr alle ! Ich bin neu hier und auch neu auf Gebiet der Microkontroller. Ich möchte eine Idee realisieren bei der es nötig ist, 48 kleine Schrittmotoren einzeln anzusteuern. Mit dem Arduino Mega 2560 kann ich ja auf 54 digitale in/outs zurückgreifen. durch meine bisherigen Recherchen, habe ich herausgefunden ein ULN2003 4. dieser digitalen ports belegt pro Motor und der Easy Driver 2. somit kann ich zurzeit nur maximal 27 Schrittmotoren verwenden. kann mir jemand da weiterhelfen :) vielen dank !
Chris Müller schrieb: > kann mir jemand da weiterhelfen :) 48/27 = 1,778 Wenn du alle Motoren gleichzeitig steuern möchtest, brauchst du also mehr als einen ATmega2560. Die nächste Ganzzahl wäre 2. Also sollte es von der Pin-Zahl mit zwei Stück gehen. Um an einem µC 27 Motoren koordiniert zu betreiben, mußt du dann etwas genauer überlegen, wie du die Ansteuerung der Einzelschritte zeitlich organisierst.
Bei einer solchen Anzahl arbeitet man eher mit verteilter Intelligenz. Da bekommt jede motorisierte Einheit wie zB X/Y-Tisch oder ein Greifarm oder eine Tür mit Verriegelung einen eigenen Mikrocontroller, der Befehle wie "Position X/Y anfahren" eigenständig ausführen kann. Alle Controller sind über einen seriellen Bus wie CAN oder RS485 mit einer Zentrale verbunden, die alles koordiniert. Es gibt auch intelligente Schrittmotorcontroller wie den Trinamic TMC223, die das meiste unabhängig vom Microcontroller erledigen können. Der TMC223 wird per I2C angesteuert, maximal 16 dieser ICs können an einem I2C hängen, und für mehr brauchst Du einen I2C Switch wie zB PCA9547. http://www.trinamic.com/products/integrated-circuits/integrated-motion-controller-stepper-driver/tmc223 http://www.nxp.com/products/interface_and_connectivity/i2c/i2c_multiplexers_switches/series/PCA9547.html fchk
Hallo erstmal danke für die vielen und schnellen antworten !! ich habe mir überlegt den easy driver zu verwenden und die "pinDir" von allen Motoren auf einen zulegen (da diese sich alle immer in die gleiche Richtung drehen) und dann nur per pinStep die Motoren einzel anzusteuern. geht das ? (dann würde ich ja nur 49 Ausgänge benötigen) das ganze möchte ich als Bastelei verwirklichen und daher auch möglichst sparsam sein. (die "easy driver" kosten ja so 2 Euro/stück und die Motoren die ich verwenden möchte 1 Euro.was ja schon 144 Euro sind) es wird keine wirkliche Leistung benötigt. LG
Je nach Art der Ansteuerung benötigst Du für 48 Schrittmotore 96 Steueranschlüsse. Also wenigstens: Richtung + Schritt. Und das auch nur, wenn Du fertige Steuer-ICs verwendest. Willst Du die Schalttransistoren selber ansteuern, so braucht’s leicht das Doppelte. Sollen diese auch noch völlig unabhängig voneinander agieren, so könnte es auch an anderer Stelle mit den Ressourcen eng werden.
Sebastian S. schrieb: > Je nach Art der Ansteuerung benötigst Du für 48 Schrittmotore 96 > Steueranschlüsse. > > Also wenigstens: Richtung + Schritt. > > Und das auch nur, wenn Du fertige Steuer-ICs verwendest. > > Willst Du die Schalttransistoren selber ansteuern, so braucht’s leicht > das Doppelte. > > Sollen diese auch noch völlig unabhängig voneinander agieren, so könnte > es auch an anderer Stelle mit den Ressourcen eng werden. Hallo Sebastian, Chris schrieb doch, daß er die easy driver verwenden möchte und die Direction-Pins von allen parallel schalten will. Chris Müller schrieb: > ich habe mir überlegt den easy driver zu verwenden und die "pinDir" von > allen Motoren auf einen zulegen (da diese sich alle immer in die gleiche > Richtung drehen) und dann nur per pinStep die Motoren einzel > anzusteuern. Also hat er doch recht mit insgesamt 49 Anschlüssen, oder?
@Ich Ich kenne leider niemanden mit Namen "Easy Driver". Wenn aber alle in die gleiche Richtung drehen, so kann er den für die Richtung nötigen Pin auch noch verkaufen.
Sebastian S. schrieb: > @Ich > Ich kenne leider niemanden mit Namen "Easy Driver". > Wenn aber alle in die gleiche Richtung drehen, so kann er den für die > Richtung nötigen Pin auch noch verkaufen. danke an "ich" und an sebastian ! dann würde ich das wohl mal so versuchen :) @sebastian ich meinte diese hier http://www.schmalzhaus.com/EasyDriver/ wenn du günstigere kennst die mit 2 pin bzw. jetzt 1 nem auskommen geb bescheid ! ich kenne sonnst noch die ganz billigen die bei ebay verkauft werden ULN2003 ~1euro aber die brauchen 4 pins sowie ich das verstehe... lg
Chris Müller schrieb: > ULN2003 ~1euro aber die brauchen 4 pins sowie ich das verstehe... Ich würde für 2 Schrittmotoren einen ULN2803 als Treiber und einen 74HC595 als Porterweiterung mit SPI verwenden.
Sebastian S. schrieb: > @Ich > Ich kenne leider niemanden mit Namen "Easy Driver". Ich kenne auch niemanden, der so heißt. Aber es gibt einen Schrittmotor-Treiber mit diesem Namen: http://www.schmalzhaus.com/EasyDriver/index.html > Wenn aber alle in die gleiche Richtung drehen, so kann er den für die > Richtung nötigen Pin auch noch verkaufen. Es kann ja sein, daß er die Richtung ändern will, und das für alle gemeinsam. Ich kenne sein Projekt auch nicht. @Chris: Du schreibst: >die "easy driver" kosten ja so 2 Euro/stück Für den Preis habe ich nirgends welche gesehen. Wo bekommst du die her? Der billigste, den ich gefunden habe, war bei ca. 7€. Und bei Watterott sind es immerhin 11,90€. Oder hast du nur ein Angebot für die Platine (unbestückt) gesehen? Würde mich mal interessieren, ok?
ja genau die ändern nur alle zusammen die richtung aber eigentlich reicht es sogar wenn sie das nie tun. @sebastian da ich ggf. 48 stück benötige wäre ich auch bereit diese in china zu bestellen -> http://www.ebay.de/itm/NEU-EasyDriver-Schild-Stepping-Stepper-Motor-Driver-V44-A3967-fur-Arduino-T5-/331126454053?pt=Motoren_Getriebe&hash=item4d18acb725 für einen rentiert sich das wahrscheinlich nicht . mfg !
So wie ich das sehe kosten die im ebay-Angebot "ca. 4€" das Stück...es scheint keine Sparversand-Option zu geben;)
Chris Müller schrieb: > Ich möchte eine Idee realisieren bei der es nötig ist, 48 kleine > Schrittmotoren einzeln anzusteuern. Ohne klare Angaben wie viel Strom bei welcher Spannung welche Art (unipolsr, bipolar) die Motoren brauchen und inwieweit sie gleichzeitig drehen müssen kann es keine Antwort für die sinnvollste Lösung geben.
Angehängte Dateien:
-
easy.gif
26 KB
NickNack schrieb: > So wie ich das sehe kosten die im ebay-Angebot "ca. 4€" das > Stück...es scheint keine Sparversand-Option zu geben;) Stimmt, hast recht, ca. 4€ (siehe Bild) :-)
Plus Versandkosten, Einfuhrumstatzsteuer und Zoll sind es dann ungefähr 4 EUR, was immer noch unschlagbar billig ist. Mit freundlichen Grüßen Thorsten Ostermann
Hier sieht man übrigens schön, dass diese Art von Boards bzw. Shields nicht für die hohen Ströme geeignet sind, die die Datenblätter der Chips versprechen. Weil die Platinen einfach zu klein sind, um die Verlustleistung abzuführen. http://www.schmalzhaus.com/EasyDriver/index.html#Q14 Der A3967 schafft bei optimalem Layout 750mA/Phase. Das EasyDriver Board erreicht schon bei 475mA Phasenstrom 100°C am Treiber. Und das ist außen mit einem IR-Thermometer gemessen, wärend die Platine offen auf dem Tisch lag. Die Die-Temperatur dürfte noch etwas höher liegen. Wenn man das Ganze in ein Gehäuse einbaut sind die Bedingungen noch deutlich schlechter. Mit freundlichen Grüßen Thorsten Ostermann
:
Bearbeitet durch User
Hallo erstmal wieder danke für das große interesse hier! ich versuche mein projekt etwas genauer zu beschreiben, das auch gezielter geantwortet werden kann :) also es is ein künstlerisches projekt in dem die motoren nur ein stück pape/plastik bewegen müssen. und alle zusammen so muster erzeugen/darstellen. dazu recht es (theoretisch) das sich alle nur in eine richtung drehen können. ebenso rechen die aller kleinsten und billigsten schrittmotoren, da ja keine leistung benötigt wird und nicht soviele positionen http://www.ebay.de/itm/5V-Stepper-Motor-Schrittmotor-ULN2003-Fahrer-Brett-5-Line-4-Phase-HP-/161114423267?pt=Motoren_Getriebe&hash=item25832affe3 dieser hat 64 positionen was reicht und noch ein billiges steuergerät. meine frage ist jetzt an die profis ist es generell sinvoller das ich A. die motoren jeweils mit einem "easy driver" betreibe und nur die position einzell steure (dann würde mir der "mega" reichen B. ich mit Schieberegister arbeite und dann die "billigen" 4pol controller verwende die bei dem link oben dabei sind. -> noch zum projekt, da die motoren als art anzeige funktionieren werden immer alle "gleichzeitig" bewegt (dabei kommt es jetzt nicht darauf an das sie zum 100% gleich laufen, aber schon relativ. ist daher ein schieberegister (oder mehrere) besser da die ja dann mit Register Clock alle motoren parallel ansteuern ? und zu dem china import ja ihr habt natürlich recht mit den 2 euro ! aber wenn ich 48 bestelle werde ich vorher mit dem verkäufer schreiben und auch mit zoll werden es dann kaum mehr als 3 euro pro teil sein denke ich :) lg
:
Bearbeitet durch User
Hi >-> noch zum projekt, da die motoren als art anzeige funktionieren werden >immer alle "gleichzeitig" bewegt (dabei kommt es jetzt nicht darauf an >das sie zum 100% gleich laufen, aber schon relativ. Wozu braucht man da 48 Motoren? Da reicht einer. MfG Spess
spess53 schrieb: > Hi > >>-> noch zum projekt, da die motoren als art anzeige funktionieren werden >>immer alle "gleichzeitig" bewegt (dabei kommt es jetzt nicht darauf an >>das sie zum 100% gleich laufen, aber schon relativ. > > Wozu braucht man da 48 Motoren? Da reicht einer. > > MfG Spess Hallo spess53 ich habe geschrieben GLEICHZEITIG und nicht GLEICH damit wollte ich sagen, das die motoren immer alle zur selben zeit sich in eine neue position bewegen sollen ABER jeder motor in eine andere. dadurch ergibt sich ja dann das gewünschte muster :) sry das ich mich da vllt. etwas ungenau ausgedrückt habe ! lg
Hi Was spricht gegen ULN 2003 und einen kleinen Controller, der die Aufgabe des Treibeers für den Schrittmotor (die Schrittmotorgruppe) übernimmt. Hast du eine serielle Kopplung, kannst du praktisch die Kontroller in reihe schalten und mit einer Art "Telegramm" die Antriebe einzeln ansteuern. So hast du alle Möglichkeiten und liegst du auf jeden Fall unter den 4 €. Dein Arduino sendet an jeden Antrieb deinen Befehl mit Motornummer, Richtung und Schrittzahl. So kompliziert ist das nicht und so wie ich dein Projekt verstehe, spielt die Größe keine besondere Rolle. Damit hast du auch alle Optionen. Gruß oldmax
oldmax schrieb: > Hi > Was spricht gegen ULN 2003 und einen kleinen Controller, der die Aufgabe > des Treibeers für den Schrittmotor (die Schrittmotorgruppe) übernimmt. > Hast du eine serielle Kopplung, kannst du praktisch die Kontroller in > reihe schalten und mit einer Art "Telegramm" die Antriebe einzeln > ansteuern. So hast du alle Möglichkeiten und liegst du auf jeden Fall > unter den 4 €. Dein Arduino sendet an jeden Antrieb deinen Befehl mit > Motornummer, Richtung und Schrittzahl. So kompliziert ist das nicht und > so wie ich dein Projekt verstehe, spielt die Größe keine besondere > Rolle. Damit hast du auch alle Optionen. > Gruß oldmax hey oldmax ! ja aber ein ULN kann doch immer nur einen Motor steuern oder? und der ULN wird doch vierpolig vom arduino angesteuert also reichen die Ausgänge nicht ?
Und wie fährst du in die Nullposition ? Wie selektierst du einen einzelnen Motor ? Du brauchst mindestens ne Nullerkennung (oder nen mechanischen Anschlag). Dann mußt du mit dem Enabel Siganl den zu bewegenden Motor Selektieren, dann gibst du entsprechen viele Impulse auf der Step Clock aus. Also brauchst du mindestens 48 Selekt Signale und eine Step Clock. 49 Outputs.
Chris Müller schrieb: > ebenso rechen die aller kleinsten und billigsten schrittmotoren, da ja > keine leistung benötigt wird und nicht soviele positionen > Ebay-Artikel Nr. 161114423267 Das sind, wie man leicht sehen kann, unipolare Motore. Da sie nur 5 Anschlußdrähte haben, können sie nicht bipolar angesteuert werden. Man braucht also entweder 4 Transistoren oder 1/2 ULN und 4 Ports MfG Klaus
Chris Müller schrieb: > das ganze möchte ich als Bastelei verwirklichen und daher auch möglichst > sparsam sein. (die "easy driver" kosten ja so 2 Euro/stück und die > Motoren die ich verwenden möchte 1 Euro.was ja schon 144 Euro sind) es > wird keine wirkliche Leistung benötigt. Auf der einen Seite willst Du viel (48) zeigst Dich aber auf der anderen Seite etwas 'geizig'. Wenn Alles zusammen funktionieren soll, dann baue die Kunst modular auf. Dabei bekommt jeder Motor einen µC (ATmega48, ATtiny2313 oder ATtiny841) und einen ULN2003. Die Steuerung erfolgt über die ser. Schnittstelle mit Multiprozessorprotokoll. Dann baue das zunächst für 5-10 Motore auf und prüfe, ob es wie gewünscht funktioniert. Im 2. Schritt schlachtest Du Dein Sparschein und besorgst Dir die restlichen Teile. Vom Materialpreis kommt ein Modul (ohne Platine) auch auf 2€. Im Gegensatz zu den Kaufteilen, die irgendetwas machen, kannst Du die Motore exakt so steuern, wie Du es brauchst. Falls es nicht funktioniert, war die Investition gering; und wenn es wie erwartet läuft, weißt Du, wofür Du Geld ausgeben möchtest.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschalten
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.