Hat davon schon mal jemand was gehört oder es eingesetzt? http://www.vmars.tuwien.ac.at/documents/extern/3131/Diplomarbeit_FINAL.pdf Irgendwie erschließt sich mir der Wert aus der Arbeit nicht so recht.
Wollte es gerade mal lesen, aber als es auf der Seite 1 schon mit Rechtschreibfehlern anfing, hab ich es doch mal gelassen...
Student schrieb: > Wollte es gerade mal lesen, aber als es auf der Seite 1 schon mit > Rechtschreibfehlern anfing, hab ich es doch mal gelassen... Und wenn in einem Roman das Wort "Stundenkilometer" für die Geschwindigkeit benutzt wird, legst du ihn sicher sofort weg wegen fehlender wissenschaftlicher Korrektheit.
Ich kannte nur die Konstantinische Schenkung (Byzanz hieß später Konstantinopel, heute Istanbul) Aber wir müssen ja nicht dumm sterben. Die Erklärung hier ist allerdings sehr knapp: "Zu beachten ist auch, dass die Fehler in solchen Systemen nicht als Crash-Fehler modelliert werden können, sondern als Byzantinische Fehler modelliert werden müssen. Des Weiteren sollte sich ein solches System nach dem Auftreten von mehr als f Fehlern nach einer gewissen Zeit stabilisieren und wieder korrekt weiterarbeiten. Algorithmen die diese beiden Eigenschaften erfüllen, werden als Byzantinisch fehlertolerante selbststabilisierende Algorithmen bezeichnet." aha fragen wir einfach Wikipedia http://de.wikipedia.org/wiki/Byzantinischer_Fehler "bösartige Prozessoren" ich wusste dass Computer gefährlich sind
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>Istanbul
na, da haben wir es doch:
Byzantinische Fehler sind nichts anderes, als getürkte Informationen.
Das gibt Sinn.
Student schrieb: > Wollte es gerade mal lesen, aber als es auf der Seite 1 schon mit > Rechtschreibfehlern anfing, hab ich es doch mal gelassen... Rechtschreibfehlern in der Beschreibumg sind nicht so gut. Aber Bit-Fehler, Timing-Fehler in der App. (Bit Legastheniker ) Das Augendiagramm ()()()()() wurde erfunden um solche Metha-Stable Fehler zu finden. Is all Digital ... No its "Analooooog" you see via a Clock Modell. Die Prüf-Experten haben uns den Externen Quarz beharkt, damit die CPU abstirbt. Also ist das ein sog. Negativ Test. bingo> Das kann man noch auf Herzschrittmacher level austesten. Siehe Life Support CPU App. Oder KFZ Motorsteuer Gerät mit Clock with Watch Dog. Renesas hat da schöne Dokus zu. Also der negativ Test macht da schon was her. Gruss Holger.
Experte schrieb: > Irgendwie erschließt sich mir der Wert aus der Arbeit nicht so recht. Ja das is resycen mit timeout Slot Überwachung. Aber nur in einem Modul. Wenn aber die Module voneinader abhängig sind sehe ich nicht wie das dann vom Toplevel gemacht und gehandelt wird. Und in wie weit man sich da noch der eigentlichen Aufgaben der Anlage widmen kann, den Kern-Code zu schreiben. Super ist bestimmt die "Task-Zelle" so automatisch zu überwachen. Leider it der source Code nicht dabei. Die Doku ist schön mit Trigger-Punkten gemacht finde ich. Gruss Holger. Da kann ich sicher noch was lernen. Danke.
Experte schrieb: > Hat davon schon mal jemand was gehört oder es eingesetzt? > > http://www.vmars.tuwien.ac.at/documents/extern/3131/Diplomarbeit_FINAL.pdf > > Irgendwie erschließt sich mir der Wert aus der Arbeit nicht so recht. Das hier ist hier was um Licht in die Sache zu bringen. Link: http://www.mi.fu-berlin.de/inf/groups/ag-tech/teaching/2010_SS/S_19510b_Proseminar_Technische_Informatik/esra-uenal-report.pdf?1346662206 Einfach Byzantinischer Knoten eigeben. Bilder sind auch dabei. ---> Das Modell beschreibt, dass den Heeresführern aus der Byzanz der Befehl erteilt wurde, eine feindliche Stadt anzugreifen. Aus koordinatorischen Gr¨unden umzingeln diese die Stadt und sind aufgrund dessen r¨aumlich voneinander getrennt. Anschließend warten sie in ihren Postionen auf den geplanten Angriff, der mithilfe von 'Boten ¨ubermittelten Nachrichten "einstimmig" entschieden werden soll. Einleitung Motorsteuerungen, Flugplanungen, Kernreaktorsteuerungssysteme, und Herz-Lungen-Maschinen sind einige von vielen Beispielen f¨ur zuverl¨assige Systeme, deren Bedeutung im Leben vieler Menschen stetig steigt. Charakteristisch f¨ur solche Systeme ist ihre Sicherheit und Zuverläassigkeit gegen¨uber schwerwiegenden Fehlern, denn diese hatten gravierende Konsequenzen, bei denen sogar die Gesundheit von Menschen in Gefahr steht.....
Experte schrieb: > Irgendwie erschließt sich mir der Wert aus der Arbeit nicht so recht. Ja die Einleitung setzt der als Wissen voraus. ---------------------------------------------- "Byzantine fault filters" Beispiel: Bei der RS232 wird sofort nach dem Stat-Bit detect ein resync gemacht falls das Start-Bit ein "Glitch" war.. Ist also ein Glitch Filter. Unten sind noch Bilder zum CMOS Gatter im Umschalt-Zustand (Quasi Analog Metha-Stable in der Transit-Phase), die so schnell wie möglich verlassen werden sollte. Also steile Flanken hat, und keine "Rampe". Fazit: Der Feind jeder clocked Logic is halt die Takt-Verletzung auch Duty-Cycle 50% Analog-Regler haben so was halt nicht. ------------------------------------------------------------------------ --- Hier noch etwas aus dem englischen Sprachraum. Macht man sich da halt mal kundig. Link: http://www.cs.indiana.edu/classes/b649-sjoh/reading/Driscoll-Hall-Sivencrona-Xumsteg-03.pdf Zitat: Byzantine Generals Problem can be caused by many common faults -- including the most common of all, a CMOS open. Another myth that Byzantine faults are only isolated transients is contradicted by real experience. The propensity for Byzantine fault effects to escape normal fault containment zones can make each Byzantine fault a threat to the whole system dependability. System designers could try fault avoidance: Byzantine faults can be prevented from causing a Byzantine Problem by designing systems such that consensus is not needed. However, it is extremely difficult or impossible to design highly reliable systems that do not need some form of consensus. The only practical solution is Byzantine fault tolerance; this is also known as consistency or congruency. To achieve this fault tolerance, a system must have one or more mechanisms specifically designed for dealing with these faults. To tolerate F number of faults, the mechanisms reported in the literature require 3F+1 fault sets, F+1 rounds of communications, and one or more "Byzantine fault filters" that convert Byzantine signals into non-Byzantine signals. To be assured that a system meets its dependability requirements, these filters must be shown to have adequate coverage. This coverage proof requires specialized testing of the electronic circuits used in the filter. Anyone designing a system with high dependability requirements must thoroughly understand these failures and how to combat them. ------------------------------------------------------------------------ ---------------------------------------- . P.S Du hast also einen Byzantine combat mit dem FPGA Design zu machen. Bill Herd bei Comodore hat da mal einen Vortrag gemacht, der hat mir gut gefallen, in Bezug auf Digital --Analog*Phase -- Digital. ------------------------------------------------------------------------ --- Guss Holger
Hallo Holger. Holger schrieb: > > Das Modell beschreibt, dass den Heeresführern aus der Byzanz der Befehl > erteilt wurde, eine > feindliche Stadt anzugreifen. Aus koordinatorischen Gr¨unden umzingeln > diese die Stadt und sind > aufgrund dessen r¨aumlich voneinander getrennt. Anschließend warten sie > in ihren Postionen auf > den geplanten Angriff, der mithilfe von 'Boten ¨ubermittelten > Nachrichten > "einstimmig" entschieden werden soll. Das mir dazu einfallende Bild ist das einer Bahnhofsuhr mit Sekundenzeiger, der durch den Minutenimpuls synchronisiert wird. Der Sekundenzeiger ist ein bischen zu schnell, und wartet dann am Ende seines Umlaufs in der Null Position, bis er mit dem nächsten Synchronimpuls neu startet. Wenn mehrere verschiedene Bahnhofsuhren existieren, deren Sekundenzeiger unterschiedlich schnell umlaufen (aber alle schnell genug, um rechtzeitig vor dem Ende der Minute wieder in der Nullposition zu sein), starten alle gleichzeitig mit dem neuen Minutenimpuls. Laufzeitunterschiede durch die Verteilung des Synchronimpulses vergesse ich jetzt mal. So können sich die Geschwindigkeitsunterschiede der Zeiger nicht aufaddieren, die schnelleren müssen halt entsprechend länger warten. Die Geschichte mit den Feldherren kenne ich aus dem Lesebuch...aber das daher der Name "Byzantinische Takterzeugung" kommt, war mir neu. Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.dl0dg.de
Nachtrag: Bernd Wiebus schrieb: > Das mir dazu einfallende Bild ist das einer Bahnhofsuhr mit > Sekundenzeiger, der durch den Minutenimpuls synchronisiert wird. > Der Sekundenzeiger ist ein bischen zu schnell, und wartet dann am Ende > seines Umlaufs in der Null Position, bis er mit dem nächsten > Synchronimpuls neu startet. Ich irrte. Es geht bei näherer Betrachtung nicht um "byzantinische Takterzeugung" sondern eine "byzantinisch fehlertolerante Takterzeugung". Die Toleranz gegenüber "byzantinischen Fehlern" ist also nicht die Taktverteilung und Synchronisation, sondern die Absprache über den Takt und das Erkennen und Aussondern von Fehlern. Um beim Bild der Bahnhofsuhren zu bleiben: Die Bahnhofsuhren müssten sich über den richtigen Moment für den Synchronimpuls selber einig werden. Dazu hätte jede einen Taktgenerator und würde dessen Status mit den Nachbaruhren kommunizieren und dann nach einem Algorithmus eine Mehrheitsentscheidung fällen, um den Fehler durch defekte Uhren zu minimieren. Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.dl0dg.de
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Das sieht jetzt schon etwas durchsichtiger aus. Die Angelegenheit mit den Fehlern war mir durchaus klar, aber der Bezug zur Taktgeneration fehlte. Meines Erachtens ist das auch mehr eine Taktrekonstruktion in den Submoduln verteilter Netze.
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