Hallo zusammen, bin auf der Suche nach einem IC, Modul, Schaltplan etc. um Ethernet 100 MBit auf 2 Draht zu konvertieren. Switch <-> RJ45 zu 2 Draht <-> 2 Draht zu RJ45 <-> Mikrocontroller Es gibt zwar fertige Produkte zu kaufen aber ich benötige eine Schaltung auf meiner Platine. Und wie nennt sich diese Technik genau? Danke PS: Noch was vergessen. PoE wäre natürlich auch super.
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Brauchst du Ethernet auf der Verbindung, oder darf es auch etwas anderes sein? Ansatz 1: BroadRReach, NXP hat auch was dazu im Portfolio. PoE ist dabei aber noch in Definition. Ansatz 2: Von Ethernet in was anderes konvertieren, z.B. LVDS, und dann über Zweidraht übertragen. Die bidirektionale Übertragung könnte aber eher komplex werden. Wenn´s eine langsamere Verbindung auch tut: RS485 und darüber dann z.B. PPP. Max
Von der Firma Allnet gibt es "VDSL"-Modems (dieses VDSL hat nichts mit dem VDSL zu tun, über das man bei der Telekom und anderen einen Internetzugang bekommen kann), die erledigen so etwas. http://www.reichelt.de/?ARTICLE=80571 und http://www.reichelt.de/?ARTICLE=80573
Erst mal Danke. Glasfaser geht nicht. Muss 2 Draht Kupfer sein. Ich dachte an so etwas wie PowerLAN Ethernet. Allerdings nicht über 230V sondern über 12/24V DC. Auf jeder Seite ein Modul mit RJ45. Beide Module sind über 2 Draht miteinander verbunden. Dann noch 12 oder 24V DC drauf, dann habe ich gleich noch die Stromversorgung mit dabei. Es unterhalten sich nur 2 Geräte auf einer dedizierten 2 Drahtleitung. In was nun umgewandelt wird ist dann ja erst mal egal. Oder? Es reichen auf der 2 Draht Leitung 2 MBit. Keine fertigen Lösungen. Das Zeugs muss auf die Platine mit drauf. Grüße
Werner P. schrieb: > Es reichen auf der 2 Draht Leitung 2 MBit. Ethernet über RG-58 konnte 10 Mbit/s. 50 Ω RG-58 kann man mit einem Übertrager auch auf 120 Ω verdrillte Adern bringen, wenn man will. Einigermaßen gleichmäßig verdrillt sollten sie aber sein.
Jörg Wunsch schrieb: > Werner P. schrieb: >> Es reichen auf der 2 Draht Leitung 2 MBit. > > Ethernet über RG-58 konnte 10 Mbit/s. > > 50 Ω RG-58 kann man mit einem Übertrager auch auf 120 Ω verdrillte > Adern bringen, wenn man will. Einigermaßen gleichmäßig verdrillt > sollten sie aber sein. Das klingt schon mal nicht schlecht. Hast Du eventuell einen Schaltplan wie das umgesetzt wird? Und könnte ich darüber auch noch die Stromversorgung machen? Grüße
Dann RS422/RS485. Ein µC mit Ethernet-Transceiver nimmt die Pakete entgegen, packt sie in PPP und schickt sie über die Zweidrahtleitung. Auf der anderen Seite das entgegengesetzte Spiel. Beachte, dass du mangels gemeinsamem Massebezug eine galvanische Trennung unterwegs brauchst. Von Broadcom und NXP gibt es den BroadRReach-Standard. Frage mal vorsichtig bei bei NXP an, ab wann denn mit Teilen zu rechnen ist. Sie hatten sich mal 2013 vorgenommen. Bei Broadcom anzufragen dürfte eher sinnlos sein. Der BCM89810 wäre das richtige Produkt. Max
@ Werner Pfundstein, kommst du nicht aus der Telefonie > Much ..? schon mal was von Home Phoneline Networking > PNA von Elmeg gehört, das waren bei der Davos damals Zusatzplatinen / Baugruppen die über eine 2-Draht-Leitung die analoge Telefonie und parallel eine NW-Verbindung ermöglichten, also ähnlich der heutigen DSL-Technologie > f-Band-Teilung einmal an der Anlage und einmal an der Endstelle Tel.Dose / PC zu installieren, war für aber wohl eher für den I-Net-Zugang gedacht weil eine der beiden kam wohl in den PC hinein und hatte einen Ausgang fürs Telefon, hat sich aber wohl nicht durchgesetzt und war auch recht teuer, für damalige Verhältnisse hier eine Pressequelle aus längst vergangen Zeiten http://www.pressrelations.de/new/standard/result_main.cfm?pfach=1&n_firmanr_=133&sektor=pm&detail=1&r=52624&sid&aktion=jour_pm&quelle=0 Wer im Heimbereich seine PCs miteinander vernetzen will, ohne zusätzliche Kabel verlegen zu wollen und auch während der Internet-Nutzung telefonisch erreichbar sein möchte, dem bietet elmeg mit der Technologie des Home Phoneline Networking aktuell eine einzigartige Lösung. Über eine bereits vorhandene 2-Draht Standard-Telefonverkabelung können PCs vom Keller bis zum Dachboden miteinander vernetzt werden. Neben der gleichzeitigen Übertragung von Sprache und Daten über eine Telefonleitung ermöglicht Home Phoneline Networking den gemeinsamen Zugriff von bis zu vier PCs auf Peripheriegeräte wie Drucker, Scanner oder DVD. Was in den USA bereits millionenfach erfolgreich eingesetzt wird, überträgt der Telekommunikationsspezialist elmeg aus Peine jetzt auch in den hiesigen Anwenderbereich: Home Phoneline Networking - die innovative Technologie zur einfachen Vernetzung von Heim-PCs über 2-Draht Standard-Telefonleitungen. Insbesondere Privat-Haushalte mit Multi-PC-Einsatz und berufliche Anwender im SOHO-Bereich werden von der Möglichkeit eines Home Phoneline Network profitieren. Kostengünstig und nahezu ohne Installationsaufwand können mehrere PCs im ganzen Gebäude mit einer Gesamtreichweite von bis zu 120m über die bereits vorhandene 2-Draht-Telefonleitung unter Verwendung eines optionalen HomePN-Adapters miteinander vernetzt werden. Kostenintensive Neuverkabelungen und die damit verbundenen lästigen Wand- und Deckendurchbrüche sind hierbei völlig unnötig. Die PC-Vernetzung durch das Home Phoneline Network ermöglicht die simultane Übertragung von Sprache und Daten über nur eine Leitung. Das bedeutet zum Beispiel, dass parallel Telefonate geführt und E-Mails versendet werden können.
Werner P. schrieb: > PS: Noch was vergessen. PoE wäre natürlich auch super. Als fertiges Produkt gibts da was von Mobotix. Ja, du wolltest keine fertigen Sachen, aber das passt mMn einfach gut.
Reinhard S.
> Als fertiges Produkt gibts da was von Mobotix.
und soll man da jetzt erraten oder dort die ganze HP absuchen?
ein Link oder Begriff ist wohl zu viel verlangt
oder sollte das ein Wink wegen meiner ellenlangen Zitatur werden?
was der eine verschwendet > Platz auf´m Server, muß der andere sparen?
Vielen Dank für die vielen Antworten. Nochmal. Fertige Lösungen sind mir bekannt. Auch die von der Telefonie ;-) Die kommen aber nicht in Frage da ich eine Lösung suche welche ich auf einer Platine verbauen kann. Also: gibt es IC, Steckmodul etc. Grüße
> Die kommen aber nicht in Frage da ich eine Lösung suche welche ich auf > einer Platine verbauen kann. du möchtest das Rad also noch mal erfinden und neu konstruieren? ich würde mir das Konzept abschauen und dann selber das Gleiche versuchen, oder wie soll man dich verstehen? > Also: gibt es IC, Steckmodul etc. war das ´ne Frage oder Feststellung ?
Jodlerfred schrieb: >> Die kommen aber nicht in Frage da ich eine Lösung suche welche ich auf >> einer Platine verbauen kann. > du möchtest das Rad also noch mal erfinden und neu konstruieren? Nein. Ich möchte das Rad nicht neu erfinden! Wie bereits mehrfach erwähnt geht es darum die Schaltung mit auf eine eigene Platine zu platzieren. Und da helfen mir fertige Lösungen nicht weiter. > ich würde mir das Konzept abschauen und dann selber das Gleiche > versuchen, oder wie soll man dich verstehen? > >> Also: gibt es IC, Steckmodul etc. > war das ´ne Frage oder Feststellung ? Bin mir sicher das es eine Frage war.
NE2000 (wie früher die ISA-Karten) oder RTL8019/RTL8029.Versuche einen Chip, der 10base2 kann. Wenn du Elektronik entwickelst, dürfte eine zusätzliche DC-Einkopplung als "PoE-Lookalike" trivial sein.
Lantiq müsste doch noch irgendwelche T1/E1-Bausteine haben. Nannte man früher Primärmultiplexanschluss. Dafür gibts die Zweidrahtschnittstelle Uk2. 2MBit in jede Richtung, synchron.
@ Frank K , du hast die Aufgabenstellung auch verstanden ? > 2-Draht
SHDSL von Uk2 nach 31 B-Kanälen mit Zeitschlitz und Rahmen S0 ISDN ist
sicher nicht das Selbe wie nach Netzwerk 4-Draht-Technik!
@ Werner P. ,
> Und da helfen mir fertige Lösungen nicht weiter
reverse engineering sagt dir nichts ? Abkupfern und anders layouten auf
eigene Platine wäre wohl zu einfach? oder wo liegt das Problem, die
Technik zu alt für deinen Zwecke oder nicht mehr lieferbar?
Helge A. schrieb: > NE2000 (wie früher die ISA-Karten) oder RTL8019/RTL8029.Versuche einen > Chip, der 10base2 kann. Wenn du Elektronik entwickelst, dürfte eine > zusätzliche DC-Einkopplung als "PoE-Lookalike" trivial sein. Die kann man mit passenden ICs auch PoE-konform machen, sieht zumindest den Datenblättern nach nicht soo schwer aus. (Bsp.: Linear LTC4257 als "Client" und LTC4263 als "Server", beide auch als SO verfügbar)
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Bearbeitet durch User
Reinhard S. schrieb: > Die kann man mit passenden ICs auch PoE-konform machen, sieht zumindest > den Datenblättern nach nicht soo schwer aus. Ich nehm alles zurück, das ist ja für Ethernet und nicht 2-Draht...
Werner P. schrieb: > Das klingt schon mal nicht schlecht. Hast Du eventuell einen Schaltplan > wie das umgesetzt wird? Einen Schaltplan für einen Trafo?
1 | o---------- ----------o |
2 | )|( |
3 | Koax )|( |
4 | )|(__ Zweidrahtleitung, erdsymmetrisch |
5 | o-*-----*-- |( \ |
6 | | | |( | |
7 | ----- | |( | |
8 | | --+-------o |
9 | \-------/ |
> Und könnte ich darüber auch noch die Stromversorgung machen?
Ja. Die Trafos müssen nur wechselspannungsmäßig an die Leitung
angekoppelt werden, gleichspannungsmäßig können die beiden Drähte
durchaus auch eine Stromversorgungsfunktion erfüllen.
Aber machen musst du es schon selbst, und da du ja jegliche fertige
Lösung ablehnst, wirst du wohl oder übel auch die komplette Entwicklung
selbst stemmen müssen.
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Bearbeitet durch Moderator
Update: Dank Walter habe ich diese Firma gefunden. http://www.i2se.com So wie es aussieht gibt es für diese Module Linux Treiber.
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