Hi Forum! In der angehängten Schaltung (Spice) ist die AC-Analyse eigenartig. Die maximale Dämpfung ist dort, wo eigentlich die maximale Signalstärke sein sollte. Oder lese ich das flasch (Studium ist schon länger her...). Danke für jeden Tipp! Heinz
Heinrich W. schrieb: > Danke für jeden Tipp! Dein bisheriges Wissen reicht schon um diese 9V-Batterie schnell zu entladen. Für den Rest muß Du noch etwas länger üben.
Man stelle sich vor jeder hundertste rennt mit so einem Jammer durch die Gegend. Schon mal drüber nachgedacht, dass die anderen gerne telefonieren würden?
Schon mal drüber nachgedacht, dass es illegal sein könnte und hohe Strafen mit sich ziehen könnte?
Oh, ooohh!! Jemand hat eine Schaltung in einem Forum über Elektronik und Schaltungen geschrieben, wie konnte das geschehen? Am besten wir schreiben alle erstmal in einem verachtenswerten Ton wie illegal das ist und das er ein ganz mieser Typ ist. Jawoll, das wird ihm eine Lehre sein! Und wir sind dann die Forum-Kings! Kniet nieder, ihr die ihr Schaltungen diskutieren wollt! :) Sarkasmus.
Ghast schrieb: > Kniet nieder, ihr die ihr > Schaltungen diskutieren wollt! Willst du diese oben gezeigte Schaltung wirklich diskutieren? Dann viel Spass, da ist in etwa so sinnvoll wie wenn 2 Läuse diskutieren wem von ihnen beiden der Elefant gehört auf dem sie sitzen.
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Bearbeitet durch User
Was sind 82kk (R1)? Wenigstens sehen wir wieder mal was passiert wenn mal wieder einer völlig simulationshörig ist. Das Ergebnis kommt mit so vielen schönen Kurven daher, das muss doch stimmen! Dabei sind schon die Eingaben Mist. NE555 und ein x-beliebiger NPN im 100er MHz-Bereich? Wieso, in der Simulation geht es doch! Du solltest zuerst mal einen 555 in Hardware aufbauen und ausprobieren was geht und was nicht. Dann erübrigt sich jede Diskussion über die Simulation.
Dappi schrieb: > Ein NE555, welcher in den Ghz Bereich geht? Das schöne an Simulationen ist, dass man darüber völlig den Blick für die Realität verlieren kann. ;-) Es zeugt natürlich von der Qualität von LTspice, ob des nur einseitig angeschlossenen Auskoppelkondensators nicht gleich komplett den Dienst zu quittieren …
Jörg Wunsch schrieb: > Das schöne an Simulationen ist, dass man darüber völlig den Blick > für die Realität verlieren kann. ;-) Wie die Leute oben bewiesen haben, braucht man dazu nichtmal eine Simulation. Der 555 hat nichts mit 100-ten MHz oder GHz zu tun, er moduliert lediglich den Oszillator und das kann der ohne Weiteres.
ArnoR schrieb: > Der 555 hat nichts mit 100-ten MHz oder GHz zu tun, er > moduliert lediglich den Oszillator und das kann der ohne Weiteres. Mit einem 1pF Kondensator als Ladekondensator?
Udo Schmitt schrieb: > Mit einem 1pF Kondensator Ja, 1pF ist da natürlich Blödsinn, das ändert aber nichts an der Funktion des NE555 in der Schaltung.
Arno schrob: >Der 555 hat nichts mit 100-ten MHz oder GHz zu tun, er >moduliert lediglich den Oszillator und das kann der ohne Weiteres. Ganz grünau. MfG Paul
Ghast schrieb: > Oh, ooohh!! Jemand hat eine Schaltung in einem Forum über Elektronik und > Schaltungen geschrieben, wie konnte das geschehen? Am besten wir > schreiben alle erstmal in einem verachtenswerten Ton wie illegal das ist Wenn der TE nicht illegales vor hat, wird hier auch gerne geholfen... Und wenn jemand in einen Chemie Forum fraget, wie er Synthetische kochen herstellen kann, ist das für dich auch kein Problem?
Es gibt auch "sinnvolle" Anwendungen für sowas. Habe selbst schon so ein Teil verwendet. Allerdings war das in einer EMV-Kammer --> Keine Auswirkungen auf die Außenwelt. In den Teilen wo ich untersucht habe war sogar wirklich ein NE555/NE556 verbaut. Allerdings ganz anderst als hier angedach ;-)
ArnoR schrieb: > Wie die Leute oben bewiesen haben, braucht man dazu nichtmal eine > Simulation. Der 555 hat nichts mit 100-ten MHz oder GHz zu tun, er > moduliert lediglich den Oszillator und das kann der ohne Weiteres. Hast du mal seine RC-Beschaltung genauer angeschaut? Er wird mit dieser Beschaltung nicht arbeiten. Genau so wenig wie der per Elko angekoppelte Oszillator mit dem Wald- und Wiesentransistor. Die Schaltung ist Trick 17 mit Selbstüberlistung.
Georg W. schrieb: > Hast du mal seine RC-Beschaltung genauer angeschaut? Er wird mit dieser > Beschaltung nicht arbeiten. Vielleicht klärst du uns mal auf? Ich sehe da nur die normale Beschaltung als AMV mit Entladung durch Discharge. Die Dimensionierung 1p ist natürlich sinnlos. > Genau so wenig wie der per Elko angekoppelte Oszillator Der 555 gibt dem Oszillator an jeder Schaltflanke mal kurz was auf die Mütze (verschiebt deutlich den Arbeitspunkt). Ob der dabei immer aussetzt und nach Umladung des Koppel-C neu anschwingen muss oder nur eine Frequenzabweichung macht, könnte man mal untersuchen.
ArnoR schrieb: > Vielleicht klärst du uns mal auf? Vielleicht liest du meine Aussage mal richtig? Dein herumreiten auf dem einen pF ist nichts als Griffelspitzerei.
Hi Heinz, die Probleme der Dimensionierung der RC Beschaltung vom 555 wurden schon angesprochen. Da ziehe das Datenblatt zu Rate. Die legal issues wurden auch besprochen. Ich nehme aber an, dass du die Schaltung nich einsetzen willst, sondern nur Antwort auf die Eingangsfrage haben willst, was denn da mit der Sim los ist. Die Schaltung läuft in der Sim. Doch ist die Anwendung der AC Analyse falsch. In der Transienten Analyse siehst du, dass da Bursts erzeugt werden. Mit fft siehst du die spektrale Verteilung. Die AC Analyse hat sozusagen bei den Batterienaschlüssen Hochfrequenz eingespeist und gezeigt, was da rechnerisch passiert. Das Ergebnis ist, wie du bemerkt hast, seltsam, aber nicht bedeutungsvoll. LTspice hat eine Hilfe Funktion, und da kann man über diese Dinge noch mehr erfahren. wünsche dir viel Spass beim Einstieg in die Simulationsmethoden und grüsse
Craftsmann schrob:
>Die legal issues wurden auch besprochen.
Tatsächlich?! Die "legal issues".
Och, Leute -bitte hört doch mal mit dem Denglisch auf!
:-(
MfG Paul
Georg W. schrieb: > Vielleicht liest du meine Aussage mal richtig? Hab ich doch gemacht und auch genau drauf geantwortet: ArnoR schrieb: >> Hast du mal seine RC-Beschaltung genauer angeschaut? Er wird mit dieser >> Beschaltung nicht arbeiten. > > Ich sehe da nur die normale > Beschaltung als AMV mit Entladung durch Discharge. Mir ist da nichts ungewöhnliches aufgefallen, nur eben die Dimensionierung des C. > Dein herumreiten auf dem einen pF ist nichts als Griffelspitzerei. Kannst dich wieder beruhigen, ich hatte das nur erwähnt, weil mir eben nichts anderes aufgefallen war. Vielleicht lässt du dich ja doch noch soweit herab, uns zu erklären, was denn an der RC-Beschaltung des NE555 so falsch ist.
ArnoR schrieb: > Vielleicht lässt du dich ja doch noch soweit herab, uns zu erklären, was > denn an der RC-Beschaltung des NE555 so falsch ist. Ihr meint beide das gleiche: die Dimensionierung ist kompletter Unfug. Die internen IC-Kapazitäten sind größer als der externe C.
Jörg Wunsch schrieb: > Die internen IC-Kapazitäten sind größer als der externe C. Auweia, man soll doch nicht auf dem einen pF herumreiten :-)
ArnoR schrieb: > Auweia, man soll doch nicht auf dem einen pF herumreiten :-) Nee, das ist viel zu klein, als dass man darauf reiten könnte. :-) Es zeugt allerdings von komplett fehlendem Realitätssinn des TE, genauso wie der 5-µF-Kondensator (der vermutlich in der Simulation den 50-pF-Kondensator am Basisspannungsteiler des Oszillators völlig überflüssig macht). Naja, die einzige Beruhigung ist, dass das Ding alles mögliche machen wird, aber gewiss kein GSM-Telefon blockieren.
> .... wird, aber gewiss kein GSM-Telefon blockieren.
Wenn die missglückte RC Dimensionierung bereinigt ist, dann schwingt die
Schaltung schon ein wenig. Schau sie dir genau an, sie gibt Bursts von
gedämpfter Schwingung ab. Ist also sehr ineffizient, weil der Colpitts
Oszillator in Basis Schaltung ebenfalls missglückt ist.
JB
John B. schrieb: > Wenn die missglückte RC Dimensionierung bereinigt ist, dann schwingt die > Schaltung schon ein wenig. Aber nicht auf UHF bzw. nur mit der 5. Oberwelle. Allein schon die Relation von L zu C im Schwingkreis passt nicht wirklich, und am Ende wird er wohl versuchen, das alles mit einem BC547 aufzubauen, weil der ja schließlich in jeder "Bauanleitung" so drinsteht. ;-)
Um so etwas zu bauen, braucht man einen breitbandigen Rauschgenerator mit Leistung dahinter. Wenn man sich klarmacht, wie viel Leistung pro definiertem Frequenzbereich benötigt wird, kommt man sehr schnell zu der Erkenntnis, daß man einen ziemlich fetten Verstärker benötigt. Mit einer popeligen Batterie geht da mal gar nichts!
Hi, Jochen Fe. schrieb: > Um so etwas zu bauen, braucht man einen breitbandigen Rauschgenerator > mit Leistung dahinter. Wenn man sich klarmacht, wie viel Leistung pro > definiertem Frequenzbereich benötigt wird, kommt man sehr schnell zu der > Erkenntnis, daß man einen ziemlich fetten Verstärker benötigt. Mit einer > popeligen Batterie geht da mal gar nichts! Naja, es kommt auf den gewünschten Störradius an. Soll es nur innerhalb eines Raumes funktionieren mag es noch gehen, aber sonst... Allerdings haben sowohl diese Breitbandstörer wie auch die Selektiven Schmalbandstörer heute das Problem das wir mittlerweile drei Frequenzbänder haben und alle vier Anbieter Kanäle in allen drei Bändern benutzen. Und die heutigen Mobiltelefone können alle drei Bänder verarbeiten. Geräte die nur D & E Netz können sind schon sehr selten, noch aktive Monobandgeräte in freier Wildbahn zu finden dürfte einen fünfer im Lotto gleichkommen. (Wobei ich noch einen regelmäßigen Benutzer kenne, sag aber besser nicht was der von Beruf ist) Das erhöht den Aufwand dann noch einmal deutlich. Dagegen ist das wirksame Stören des neuen "digitalen Polizeifunks" gerade zu erschreckend leicht! Gruß Carsten
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