Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Fehlerhafte 7915 bei Reichelt


von ben (Gast)


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Hi,

Wollte ein Simples +-15V Netzteil aufbauen und komme jetzt nach 
Tagelanger Fehlersuche an völlig falscher Stelle zu dem Ergebnis, dass 
die bei Reichelt erworbenen Spannungsegler defekt sind.

Unterschreitet beim 7915 die Eingangsspannung -23V beträgt die 
Ausgangsspannung etwa Eingang+8V.

Bsp.: Eingang -25V, Ausgang -17V.

Bei Reichelt sind -35 als maximum angegeben.
http://www.reichelt.de/-A-7915/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=23496&artnr=%C2%B5A+7915


Habe langsam keine Lust mehr, gibt es evtl. irgendwo bei Ebay fertig 
aufgebaute +-15V Netzteile ~1A ?

von Oliver R. (orb)


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ben schrieb:
> komme jetzt nach
> Tagelanger Fehlersuche an völlig falscher Stelle zu dem Ergebnis, dass
> die bei Reichelt erworbenen Spannungsegler defekt sind.

Wie sieht denn die Schaltung aus?

von (prx) A. K. (prx)


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Beschaltung richtig? Die 79xx sind technisch den LDOs ähnlich und 
entsprechend empfindlich, was den Ausgangskondensator angeht. Ein paar 
mA Mindestlast könnten auch sinnvoll sein.

: Bearbeitet durch User
von ben (Gast)


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Ich bin im Endeffekt mit dem Labornetzteil an das ausgebaute Bauteil und 
habe die Spannung langsam hochgedreht. jeweils 100nF an Ein- und 
Ausgang, es schwingt nichts.

von Stampede (Gast)


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Die Dinger (speziell die 79xx) brauchen eine Mindestlast, so in de 
Gegend von 5mA. Ist die dran?

von (prx) A. K. (prx)


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In den Datasheets steht zwar ein kunterbuntes Durcheinander von 0,1µF 
(die Nonames) und 1µF (die bekannteren Hersteller), teils obigatorisch 
teils optional. Aber ich halte mich bei solchen Bauteilen vorzugsweise 
an NS, und da steht zu den 1µF: " Required for stability. For value 
given, capacitor must be solid tantalum. 25 µF aluminum electrolytic may 
be substituted."

: Bearbeitet durch User
von Kevin K. (nemon) Benutzerseite


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Und wenn du 3kOhm als Last anhängst? Das sind dann 5mA Laststrom und 
sollte bei den üblichen Festspannungsreglern ausreichen um den zu 
stabilisieren.

von der alte Hanns (Gast)


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Die Anschlussbelegung wurde beachtet?

von Thomas (kosmos)


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Nicht alle 78xx und 79xx haben die Standard PIN Belegung. Gerade bei 
Reichelt immer das Datenblatt des gleichen Herstellers nehmen.

von Peter D. (peda)


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ben schrieb:
> Unterschreitet beim 7915 die Eingangsspannung -23V beträgt die
> Ausgangsspannung etwa Eingang+8V.

Das Verhalten ist korrekt.
Schau mal in die Innenschaltung.

http://www.farnell.com/datasheets/1689812.pdf

Überschreitet die Differenz die Z-Spannung von D3, fließt ein Strom über 
R16, R21, R20 und D3 direkt zum Ausgang.
Erst mit einer Last regelt er wieder.

von MaWin (Gast)


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Thomas O. schrieb:
> Nicht alle 78xx und 79xx haben die Standard PIN Belegung. Gerade bei
> Reichelt immer das Datenblatt des gleichen Herstellers nehmen.

Das halte ich für ein Gerücht.

von Thomas (kosmos)


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habe ich selbst schon erlebt das ein 7805 von Reichelt nicht die 
Pinbelegung hatte wie man Sie kennt.

Erst das Datenblatt des Herstellers führte zur Lösung des Problems

: Bearbeitet durch User
von Axel S. (a-za-z0-9)


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Thomas O. schrieb:
> habe ich selbst schon erlebt das ein 7805 von Reichelt nicht die
> Pinbelegung hatte wie man Sie kennt.

Ganz abgesehen davon, daß es hier um einen 7915 und nicht um einen 7805 
geht: ich glaubs immer noch nicht.

> Erst das Datenblatt des Herstellers führte zur Lösung des Problems

Welcher Hersteller war es denn nun?


XL

von Klaus D. (kolisson)


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der alte Hanns schrieb:
> Die Anschlussbelegung wurde beachtet?

Sowas hat ja
Autor: Thomas O. (kosmos) auch schon erwähnt.

Die 78xx haben Eingang  Masse  Ausgang
Die 79xx haben Masse  Eingang  Ausgang


Gruss Klaus

von Marian (phiarc) Benutzerseite


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Klaus De lisson schrieb:
> Die 78xx haben Eingang  Masse  Ausgang
> Die 79xx haben Masse  Eingang  Ausgang

Eigentlich nur logisch. (Reihenfolge ist bei beiden Positiv - Negativ - 
Ausgang)

: Bearbeitet durch User
von dolf (Gast)


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Thomas O. schrieb:
> Nicht alle 78xx und 79xx haben die Standard PIN Belegung. Gerade bei
> Reichelt immer das Datenblatt des gleichen Herstellers nehmen.

hab etliche ausgelötet und auch bei verschiedenen händlern (u.a. auch 
bei reichelt)gekauft aber die pinbelegung war immer gleich.
1,2,3 in,gnd,out -->78xx
1,2,3 gnd,in,out -->79xx

von Olaf (Gast)


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> Ganz abgesehen davon, daß es hier um einen 7915 und nicht um einen 7805
> geht: ich glaubs immer noch nicht.

Ich kann das auch bestaetigen. Reichelt hatte vor ein paar Jahren mal 
78L05 im Programm wo die Anschlussbelegung invertiert war, man musste 
sie 180Grad gedreht einbauen. Das hat mich auch ein paar Stunden 
gekostet da man damit einfach nicht rechnet, auch wenn man sich 
vorhalten lassen koennte das Datenblatt nicht gelesen zu haben. :-)

Olaf

von Thomas (kosmos)


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Kannst ja mal die Suche benutzen ich hatte damals den genauen Typen 
inklusive. Datenblatt gepostet.

von der alte Hanns (Gast)


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> 78L05 im Programm wo die Anschlussbelegung invertiert war, man musste
> sie 180Grad gedreht einbauen.

Mit Verlaub, das klingt nun eher nach Verwechslung von oben/unten resp. 
top/bottom-view.

von Rafael (Gast)


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der alte Hanns schrieb:
>> 78L05 im Programm wo die Anschlussbelegung invertiert war, man musste
>> sie 180Grad gedreht einbauen.
> Mit Verlaub, das klingt nun eher nach Verwechslung von oben/unten resp.
> top/bottom-view.
Vielleicht hat auch die Packaging-Bude in Asien gepennt.

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Olaf schrieb:
>> Ganz abgesehen davon, daß es hier um einen 7915 und nicht um einen 7805
>> geht: ich glaubs immer noch nicht.
>
> Ich kann das auch bestaetigen. Reichelt hatte vor ein paar Jahren mal
> 78L05 im Programm wo die Anschlussbelegung invertiert war, man musste
> sie 180Grad gedreht einbauen.

Na prima. Jetzt sind wir vom 7915 über den 7805 zum 78L05 gekommen. Und 
immer noch kann niemand den Hersteller nennen, der die Teile (angeblich) 
mit einem Nichtstandard-Pinout ausliefert.

Du nimmst mir hoffentlich nicht übel, daß ich unter diesen Umständen 
weiterhin skeptisch bleibe?


XL

von Harald W. (wilhelms)


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Rafael schrieb:

> Vielleicht hat auch die Packaging-Bude in Asien gepennt.

Eigentlich ist die Pinbelegung ja durch den Chip gegeben. Der
wird in den meisten Fällen auf dem mittleren Pin plaziert.
Und wenn man die äusseren Pins anbondet, wird man den Bonddraht
nicht unbedingt über Kreuz anschliessen.
Gruss
Harald

von Stampede (Gast)


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Ich glaube vielmehr dass du bottom/top vertauscht hast.
Und ich bin mir ziemlich sicher, dass ben, der Threadstarter, einfach zu 
doof war das DB zu lesen und eine Mindestlast und die korrekten C's an 
seinen 79xx zu klemmen. Leider resultiert daraus dann immer die 
Behauptung, Reichelt würde fehlerhaft Teile verkaufen.

von MaWin (Gast)


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Olaf schrieb:
> Ich kann das auch bestaetigen. Reichelt hatte vor ein paar Jahren mal
> 78L05 im Programm wo die Anschlussbelegung invertiert war, man musste
> sie 180Grad gedreht einbauen.

Unwahrscheinlich.

78L05 haben nicht nur dieselbe Anschlussbelegung wie andere 78L05, 
sondern sogar dieselbe Anschlussbelegung wie 7805, wenn man beachtet, 
daß bei TO220 die Blechlasche hinten liegt, man also die Beschriftung 
lesen kann,  und bei TO92 die flache Seite hinten liegt, man also die 
Beschriftung nicht lesen kann.

Manche Leute merken das erst beim Lesen des Datenblatts.

von Soul E. (Gast)


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ben schrieb:

> Unterschreitet beim 7915 die Eingangsspannung -23V beträgt die
> Ausgangsspannung etwa Eingang+8V.
>
> Bsp.: Eingang -25V, Ausgang -17V.

Das ist normal bei offenen Ausgang. Wenn Du Deine Einschaltkontroll-LED 
an die -15V anschließt, so dass da immer 5-10mA gezogen werden, dann 
stimmt die Spannung wieder.

von gerhard (Gast)


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Ich hatte mal 7805 in sot-89, die hatten ein völlig
krankes Pinout. Stand aber so auch im Datenblatt.
Toshiba, IIRC

Gruß, Gerhard

von Michael_ (Gast)


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Man darf sie nur nicht mit den Low-Drop Reglern verwechseln.
Diese haben die gleiche Spannung und Aussehen. Aber andere Belegung.
Wie der LX8383 oder ähnliche.

von Georg A. (georga)


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> Ich hatte mal 7805 in sot-89, die hatten ein völlig
> krankes Pinout. Stand aber so auch im Datenblatt.
> Toshiba, IIRC

Yep, TA78L05, auch schon ein Layout damit versaut ;)

Bei 78L02.5 im TO92 bin ich auch schon mal reingefallen, der hatte AFAIR 
auch GND und Out vertauscht.

von ben (Gast)


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Peter Dannegger schrieb:
> Das Verhalten ist korrekt.
> Schau mal in die Innenschaltung.
>
> http://www.farnell.com/datasheets/1689812.pdf
>
> Überschreitet die Differenz die Z-Spannung von D3, fließt ein Strom über
> R16, R21, R20 und D3 direkt zum Ausgang.
> Erst mit einer Last regelt er wieder.

Danke, das war der Grund. Hat mich einiges an Nerven gekostet. Wirklich 
gut zu wissen finde ich, da geht ja sonst schnell mal was wegen 
Überspannung kaputt...

von MaWin (Gast)


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von Stampede (Gast)


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ben schrieb:
> Danke, das war der Grund. Hat mich einiges an Nerven gekostet. Wirklich
> gut zu wissen finde ich, da geht ja sonst schnell mal was wegen
> Überspannung kaputt...

Aber immer schön behaupten dass Reichelt fehlerhaft Bauteile liefert...

von Bastler (Gast)


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Hallo,

na ja - ist do zu tiefst menschlich erst mal so zu reagieren, oder 
?.....

Leider hat es bei Reichelt ja schon öfter Überraschungen gegeben, zb. 
einen LM.... bestellt und einen TS.... bekommen - funktioniert dann 
meist aber halt nicht immer.

Ist ähnlich wie wenn "das Internet" zuhause wieder mal langsam ist => 
ist natürlich immer der Provider schuld ;-)

Wir sind alles nur Menschen und vom Verhalten und den Körperfunktionen 
letztendlich immer noch auf die Steinzeit und den Kampf mit den 
Säbelzahntiger programmiert - wird langsam Zeit für ein Update liebe 
Evolution ;-)

mfg

   Bastler

von Evolution (Gast)


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>letztendlich immer noch auf die Steinzeit und den Kampf mit den
>Säbelzahntiger programmiert -

Schlechte Erziehung bzw. Benehmen sind dir als Ursache zu einfach?

von Daniel H. (Firma: keine) (commander)


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Bastler schrieb:
> na ja - ist do zu tiefst menschlich erst mal so zu reagieren, oder
> ?.....

Finde ich nicht, das ist eine Krankheit der heutigen Gesellschaft. Bloß 
keine Verantwortung übernehmen, es sind grundsätzlich immer die anderen 
gewesen, und einen Fehler hat man selber sowieso nie gemacht.

von Marian (phiarc) Benutzerseite


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Daniel H. schrieb:
> Finde ich nicht, das ist eine Krankheit der heutigen Gesellschaft. Bloß
> keine Verantwortung übernehmen, es sind grundsätzlich immer die anderen
> gewesen, und einen Fehler hat man selber sowieso nie gemacht.

Und bloß nie mit systematischer Fehlersuche anfangen, sonst funktioniert 
es am Ende noch.

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