Platinen amchen lassen für Anfänger

[First time ? (Gast)]

Hallo,

bisher habe ich entweder fertige Layouts verwendet und die Platinen 
selbst geätzt (Folie, belichten usw.) oder Lochrasterplatinen genutzt.

Platinen "entworfen" habe ich nur mal so zum Spaß und zum nachvollziehen 
von verschiedenen Tutorials (Eagle, Target 3001!) aber noch nie was 
wirklich ernsthaftes.

So jetzt für den absoluten "Platinenservice Anfänger" , was muss ich 
wissen bzw. den Platinenservice Dienstleister weitergeben ?
(Privat, Hobbyist einzelne oder nur sehr wenige Platinen die aber 
eventuell aus kostengründen gemischt, also auf eine Europlatine 
verschiedene unabhängige Layouts und/oder ein Layout mehrfach welche ich 
dann selbst zuhause abtrenne ).

Habe schon viel hier im Forum gelesen aber leider keine vollständige 
"How to do" Liste für Anfänger gefunden (beruflich nicht vorbelastet).
Und bitte nicht schreiben "Schau dir an was der Dienstleister verlangt"
da dort zuviele Angaben mit den ich nichts anfangen kann oder die nur 
für den Profi wichtig sind.

Platinen (erstmal) maximal Doppelseitig, durchkontaktiert, Lötstoplack 
ansonsten  keine "Extras" (vorerst).

First time?

[Timmo H. (masterfx)]

Naja du machst dein Layout gemäß der Vorgaben des Herstellers (also min. 
Strukturgröße, Bohrdurchmesser etc.)
Wenn du in China (itead, elecrow, seeedstudio) bestellen willst (also 10 
Platinen mit max. 5x5cm für $10, oder max 10x10cm für $20 komplett mit 
Lötstopp, Bestückungsdruck etc.), dann musst du davon einfach nur 
Gerberdateien erzeugen:

Top layer:    pcbname.GTL
Bottom layer:    pcbname.GBL
Solder Stop Mask top:  pcbname.GTS
Solder Stop Mask Bottom pcbname.GBS
Silk Top:   pcbname.GTO
Silk Bottom pcbname.GBO
NC Drill: pcbname.TXT


Viele deutsche Platinenhersteller nehmen auch direkt Eagle und 
Targetfiles und machen dann den rest für dich. Du musst dann nur noch 
sagen wie Dick die PLatinen sein soll und welche Farbe

[First time ? (Gast)]

"Platinen machen lassen" natürlich als Titel -sorry :-)

[Thomas (Gast)]

Hi,
wow so viel Text.
Mir ist nicht ersichtlich was du jetzt eigentlich genau wissen willst?
(Seriöse) Hersteller haben normalerweise ein Rulefile z.B. für Eagle für 
DRC, das kannst runterladen und dann testen, wenn dein layout DRC-clean 
ist kanns dann der Hersteller auch wirklich fertigen :).
Ansonsten kannst zB. in Eagle die DRC-Daten vom Hersteller(also die 
Minimums die er fertigen kann) eingeben, es ist halt wichtig dass da 
alles passt.
Eventuell hier das Layout reinposten, damit sichs jemand anschauen kann 
bevor dus wegschickst.
lg Thomas

[Andy P. (bakaroo)]

Lass uns das Schritt für Schritt angehen:
1. entwerfe den Schaltplan.
2. erstelle aus dem Schaltplan eine Platine
3. stelle Bilder beider dokumente hier online und gib an, ob du die bei 
einem Platinenhersteller fertigen lsassen oder selber fertigen willst.
(Welvcher Fertiger, bzw welche Selbstherstellmethode)
4. wir schauen, wo es erfahrungsgemäß klemmt und greifen korrigierend 
ein.

(5. Lösch den ganzen Kram und beginne von neuem, weil das Projekt statt 
"HighEnd-Röhren-Endstufe mit Dolby Surround" jetzt 
"LED-Stripe-Wohnzimmer-Partybeleuchtung mit Ardunio" heißt :D)

[Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill)]

Andy P. schrieb:
> (5. Lösch den ganzen Kram und beginne von neuem, weil das Projekt statt
> "HighEnd-Röhren-Endstufe mit Dolby Surround" jetzt
> "LED-Stripe-Wohnzimmer-Partybeleuchtung mit Ardunio" heißt :D)

Eigentlich sollte das doch das Projekt "HighEnd-Röhren-Endstufe mit 
Dolby Surround, welches auf einem DSP mit DDR3-Interface und separatem 
FPGA gerechnet werden soll" werden, welches durch den "LED-Blinker mit 
NE555" zu ersetzen ist. ;-)

[Bad U. (bad_urban)]

Denk Dir doch einfach mal ein Projekt aus und entwerfe einen Schaltplan 
und ein Layout. Hier im Forum kannst Du ja dann mal drüberschauen 
lassen.
Wenn Du das Eagle-Tutorial durch hast und damit umgehen kannst hast Du 
schon mal einen entscheidenden Vorteil.
Für die Fertigung der Platine such mal nach Platinensammer bei den 
Artikeln. Ist gerade für kleine Sachen sehr günstig und auch mit einem 
Hobbybudget zu machen. Lehrgeld zahlt mann immer ;)
Wenn Du den DRU drüberlaufen lässt bist Du da schon mal auf der sicheren 
Seite. Schaltungsfehler dienen dem Lerneffekt.
Ansonsten viel Spaß beim Basteln.

[Frank M. (frank_m35)]

Wenn es nicht der billigste China-Fertiger sein muss, so kannst du einen 
teureren deutschen wählen, die flexibler sind und besseren Support 
bieten können.

Am Beispiel PCB-Pool:
Diese geben alle ihre Spezifikationen an:
http://www.pcb-specification.com/de
zudem bieten sie ganz unten auf der Seite 'Designregeln' zum Download 
für Eagle an. Diese kannst du in Eagle laden und somit einfach und 
schnell überprüfen ob dein Board den Spezifikationen entspricht. Die 
Designregeln kannst du in Eagle noch etwas auf deine Bedrüfnisse hin 
optimieren, bspw. den Restring von Vias etwas vergrößern um mehr 
Toleranzen zu ermöglichen.

Nachdem du dein Board fertig erstellt hast, schickst du den Auftrag und 
die *.brd Datei an PCB-Pool. D.h. du musst keine Gerber Dateien 
erstellen.
Alles was du schicken musst ist das *.brd File sowie das Bestellformular 
ausfüllen.

Eine Woche später erhälst du die fertige Leiterplatte.


Bevor du deine erste Platine aber abschickst, wäre es sicherlich gut 
wenn du jemanden der sich damit auskennt noch einmal drüber schauen 
lässt, bspw. ein Bild des Boards hier posten. Manchmal vergisst man den 
Bestückungsdruck mancher ICs korrekt zu platzieren oder übersieht 
problematische Stellen.

[Mike (Gast)]

Frank M. schrieb:
> Diese geben alle ihre Spezifikationen an:
> http://www.pcb-specification.com/de zudem bieten sie ganz unten auf der
> Seite 'Designregeln' zum Download für Eagle an.
Da Eagle die Designregeln von Beta-Layout nicht korrekt abbilden kann, 
tut man gut daran die Restringe von Vias von vornherein auf >0.2mm 
einzustellen (Mindestwert für Pads). Sonst kommt es zu Rückfragen und 
Designänderungen bei Vias mit größerem Durchmesser, weil für die bei 
Beta-Layout die Pad-Regeln gelten.

[GerhardtH. (Gast)]

Frank M. schrieb:
> Bevor du deine erste Platine aber abschickst, wäre es sicherlich gut
> wenn du jemanden der sich damit auskennt noch einmal drüber schauen
> lässt, bspw. ein Bild des Boards hier posten. Manchmal vergisst man den
> Bestückungsdruck mancher ICs korrekt zu platzieren oder übersieht
> problematische Stellen.

Seit dem neuen 3D Tool von Beta-layout nutze ich folgenden Trick zum 
Überprüfen:
BRD Datei beim Pcb-pool Kalkulator rechts hochladen.
Dann im Kalkulator links die einzelnen Optionen wie Stopplack, 
Bestückungsdruck..ein/ausschalten und sich mit einem Klick auf den Link 
HiRes-Version ein Bild zumailen lassen. Siehe oben. Da siehst Du dann 
die Leiterplatte sehr schön.

Gruß
Gerhardt

[Bad U. (bad_urban)]

Eine Alternative ist auch Eagle3D, falls er Eagle nutzen will. Auch wenn 
meistens keine Bauteile drauf sind kann man sehr schön sehen wo es hakt. 
Grade auch beim Bestückungsdruck.
Da sind mir schon Fehler aufgefallen, die mir in Eagle nicht aufgefallen 
sind.