Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Low und High


von Der M. (hades117)


Lesenswert?

Hallo Leute,
ich vermute das es schon irgendwo hier steht, wollte denoch mal 
Nachfragen und mal sehn ob ich eine genauere Antwort zu meiner Frage 
finde.

Wir Programmieren zur Zeit den ATmega 8 von AVR. Dazu habe ich auch eine 
Projektarbeit geschrieben (beinhaltet nur ein Display, eine Platine, die 
ich Zusammengebaut habe).

Auf dieser Lochrasterplatine sind 4 LED's und 4 Taster befestigt.

Jetzt kommt meine Frage (Die ich in der Präsentation nicht Beantworten 
konnte.):

Ich habe alle LED's und Taster über Drahtbrücken mit LOW verbunden und 
nicht mit HIGH. Jetzt wurde ich gefragt warum ich dies getan habe.

Falls noch Fragen dazu offen sind, stellt diese bitte.

Und ich bitte um eine schnelle Antwort. Diese Frage soll anscheinend 
noch in der Abschlussarbeit vorkommen und diesesmal würde ich diese 
gerne richtig beantworten :D

Danke

von Max H. (hartl192)


Lesenswert?

Max Mustermann schrieb:
> Jetzt wurde ich gefragt warum ich dies getan habe.
Meine Kristallkugel ist beim Polieren. Das wirst du doch am besten 
wissen warum du das getan hast?

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Der Meister schrieb:
> Jetzt kommt meine Frage (Die ich in der Präsentation nicht Beantworten
> konnte.):
>
> Ich habe alle LED's und Taster über Drahtbrücken mit LOW verbunden und
> nicht mit HIGH. Jetzt wurde ich gefragt warum ich dies getan habe.

Du fragst also ernsthaft im Forum nach, weshalb du selbst etwas so und 
nicht anders gemacht hast? ;-)

Oder kann es sein, dass du es einfach irgendwo abgeguckt hast, ohne zu 
wissen warum das so gemacht wurde, und nun im Regen stehst?

: Bearbeitet durch User
von Max H. (hartl192)


Lesenswert?

Der Meister schrieb:
> Ich habe alle LED's und Taster über Drahtbrücken mit LOW
Was meinst du damit? Gibt’s den Schaltplan auch als Zeichnung und nicht 
als Prosa?

von Bastler (Gast)


Lesenswert?

Vermutung:
Einfachere Ausgabe / Abfrage.
"1" ausgeben -> LED leuchtet
"1" eingelesen -> Taster wurde gedrückt


Bei Tastern empfielt es Pull-Ups zu verwenden und mit dem Taster auf GND 
zu schalten. Muss in der Abfrage natürlich beachtet werden.

Früher konnten Controller mehr Strom sinken als sourcen, daher wurden 
LEDs oft an VCC angebunden.

von Udo S. (urschmitt)


Lesenswert?

Als "Der Meister" sollte man das schon wissen :-)

Ach so, bei der Pluralbildung verwendet man im Deutschen kein Apostroph. 
Das wird im Allgemeinen das Deppenapostroph genannt.

: Bearbeitet durch User
von Ein anderer Meister (Gast)


Lesenswert?

Ich habe die LEDs an PB0 bis 3 gehängt. Warum habe ich das getan?

von Der M. (hades117)


Lesenswert?

Ich habe es so gemacht, weil ich dies zum einen getestet habe und durch 
genau Betrachtung des Microcontrollers herausgefunden habe. Jedoch 
reicht es nicht so sein handeln zu Untermauern.

Ich bitte also nochmal bitte eine Erklärung dazu zu schreiben oder dies 
zu lassen. Ich habe mich hier nicht Angemeldet um mir sowas anzuhören.

Und danke an Bastler der zumindestens eine richtige Antwort geschickt 
hat.

P.S DER MEISTER = Sarkasmus

von Justus S. (jussa)


Lesenswert?

Der Meister schrieb:
> Und danke an Bastler der zumindestens eine richtige Antwort geschickt
> hat.

schade das kein Mod das löschen konnte, bevor du es gelesen hast...

von ich (Gast)


Lesenswert?

Der Meister schrieb:
> Ich habe alle LED's und Taster über Drahtbrücken mit LOW verbunden

Bastler schrieb:
> "1" ausgeben -> LED leuchtet
> "1" eingelesen -> Taster wurde gedrückt

Diese beiden Aussagen passen nicht zusammen. (Led's: ok, Taster: falsch)

von Uwe (Gast)


Lesenswert?

Naja bei den Tastern könnte man ja sagen, daß man dies deshalb gemacht 
hat weil man sich die Pullups sparen kann, weil die schon im µC drinn 
sind (beim AVR 8-Bit). Bei den LEDs weil dann eine 1 für an steht und 
weil damit die Logik von Tastern und LEDs gleich wäre. Es spricht ja 
nichts dagegen da bei den Atmels ja sourcestrom und sinkstrom symetrisch 
sind.

von leluno (Gast)


Lesenswert?

die LED leuchtet, wenn Strom fließt. Ob der Strom zuerst durch die LED 
und dann durch den AVR fließt oder umgekehrt, ist völlig egal. Du kannst 
die LED also genausogut umgekehrt einbauen und dann mit high verbinden. 
Strom fließt dann eben, wenn der AVR auf low ist.

Beim Schalter ist es ähnlich.

von nicht "Gast" (Gast)


Lesenswert?

Der Meister schrieb:
> Ich habe es so gemacht, weil ich dies zum einen getestet habe und
> durch
> genau Betrachtung des Microcontrollers herausgefunden habe. Jedoch
> reicht es nicht so sein handeln zu Untermauern.
>
> Ich bitte also nochmal bitte eine Erklärung dazu zu schreiben oder dies
> zu lassen. Ich habe mich hier nicht Angemeldet um mir sowas anzuhören.

Der Stil des Textes legt diese Antwort auf die ursprüngliche Frage nahe: 
Weil du betrunken warst.

von Max H. (hartl192)


Lesenswert?

Der Meister schrieb:
> Ich habe es so gemacht, weil ich dies zum einen getestet habe und durch
> genau Betrachtung des Microcontrollers herausgefunden habe. Jedoch
> reicht es nicht so sein handeln zu Untermauern.
Es gibt bei modernen µC, bei denen ein IO gleich viel Sourcen und Sinken 
kann und der Eingangsstrom bei High und Low (CMOS) gleich groß ist 
eigentlich keinen technischen Grund sich für nach high oder low schalten 
zu entscheiden.
Deswegen, macht die Frage ungefähr so viel Sinn, wie zu fragen wieso du 
die LEDs an PORTB0 bit 3 (oder was auch immer) gehängt hast.

von Karl H. (kbuchegg)


Lesenswert?

Justus Skorps schrieb:
> Der Meister schrieb:
>> Und danke an Bastler der zumindestens eine richtige Antwort geschickt
>> hat.
>
> schade das kein Mod das löschen konnte, bevor du es gelesen hast...

Das tun wir generell nicht.
gelöscht wird nur, wenn es zu tief unter die Gürtellinie geht. Wobei 
sich da jeder Mod ein wenig Handlungsspielraum herausnimmt.

von Uwe (Gast)


Lesenswert?

> Diese beiden Aussagen passen nicht zusammen. (Led's: ok, Taster: falsch)
Stimmt, damit kann die Aussage gestrichen werden:
> Bei den LEDs weil dann eine 1 für an steht und weil damit die Logik von
> Tastern und LEDs gleich wäre.

von Max H. (hartl192)


Lesenswert?

Max H. schrieb:

Nachtrag:
Du könntest also argumentieren, dass es Technisch keinen Unterschied 
macht und di die deshalb für diese Variante entschieden hast, weil sie 
Layout-technisch besser ist, dir besser gefällt oder was auch immer.

Du könntest mal eine Skizze posten, wie genau du die LEDs/Tasten 
verschalten hast.

: Bearbeitet durch User
von Karl H. (kbuchegg)


Lesenswert?

> und durch genau Betrachtung des Microcontrollers herausgefunden habe.

Dann solltest du aber eigentlich den Teil mit den Tastern problemlos 
erklären können. Denn der Grund, warum man die so anschaltet, dass sie 
nach Masse schliessen, findet sich tatsächlich in einem Detail in den 
I/O Pins des Mega8. Schliesst man die Tasten genau so an, dann kann man 
etwas tun, was bei einem Anschluss eines Tasters so dass er nach Vcc 
schliesst, auf einem Mega8 nicht möglich ist, weil die dazu 
erforderliche Komponente schlicht und ergrefeind nicht im IC integriert 
ist und extern ergänzt werden müsste.

Die LED hingegen, das muss man wissen.
Das liegt einfach an der Historie und dem "das haben wir schon immer so 
gemacht".
Früher, bei anderen und älteren µC, konnte ein I/O Pin mehr Strom nach 
Masse abfliessen lassen (wenn er auf 0 geschaltet war), als Strom aus 
ihm rauskommt (wenn er auf 1 geschaltet war). Da das aber in der 
Programmierung relativ irrelevant ist, ob man etwas einschaltet wenn man 
den Pin auf 0 setzt oder ob man es einschaltet, wenn man den Pin auf 1 
setzt, war das auch überhaupt kein Problem, das irgendjemanden großartig 
gekratzt hätte.
Bei den heutigen AVR gibt es diese Beschränkung nicht mehr. Trotzdem hat 
sich das gehalten, denn nichts ist so schwer auszumerzen wie einmal 
eingefahrene Traditionen.

: Bearbeitet durch User
von Martin L. (maveric00)


Lesenswert?

Hallo,

Der Meister schrieb:
> Ich habe es so gemacht, weil ich dies zum einen getestet habe und durch
> genau Betrachtung des Microcontrollers herausgefunden habe. Jedoch
> reicht es nicht so sein handeln zu Untermauern.
>
> Ich bitte also nochmal bitte eine Erklärung dazu zu schreiben oder dies
> zu lassen. Ich habe mich hier nicht Angemeldet um mir sowas anzuhören.
>
> Und danke an Bastler der zumindestens eine richtige Antwort geschickt
> hat.
>
> P.S DER MEISTER = Sarkasmus

hier gibt es gleich ein paar Probleme:

1.) Du möchtest, dass wir Dir Deine Schularbeit retten, nachdem Du 
versucht hast, durch unreflektiertes Abschreiben Dich durchzumogeln.

2.) Du hast versucht, eine Standardausrede zu verwenden ("weil ich es 
mir genau betrachtet und getestet habe") ohne sagen zu können, was das 
Ergebnis Deiner Betrachtungen war. Das mögen Lehrer normalerweise gar 
nicht.

3.) Du bist zu faul zu suchen.

4.) Wenn man Mist baut und den von anderen wegräumen lassen möchte, muss 
man auch damit klar kommen Dinge zu hören, die man nicht hören möchte.

5.) Emotionen und Tonlagen aller Art sind im Internet schwer zu 
vermitteln. Sich selbst "Der Meister" zu nennen kann Sarkasmus oder 
Überheblichkeit ausdrücken (und wird praktisch nie gerechtfertigt sein). 
Angesichts Deiner Frage und Deiner Faulheit haben alle zu 
"Überheblichkeit" tendiert, entsprechend waren die Antworten.

6.) Ob die Antwort vom Bastler in Deinem Fall korrekt war, kann ich 
nicht beurteilen, da Du ja "Deinen" Schaltplan nicht gezeigt hast. Es 
kann durchaus auch andere Gründe geben bis hin zu der einfachen Aussage, 
dass es egal war und Du Dich für eine der Möglichkeiten zufällig 
entschieden hast.

Insgesamt scheinst Du nicht wirklich etwas aus der Aufgabe gelernt zu 
haben und somit das Klassenziel nicht erreicht (was bei Benotung einer 5 
entspricht). Wenn Du Glück hast, sieht Dein Lehrer es anders - immerhin 
scheint er so nett zu sein, Dir eine weitere Chance zur Beantwortung zu 
geben. Die sollte dann aber besser begründet sein als nur die Antwort 
vom Bastler zu kopieren - denn auch diese Antwort enthält nicht alles. 
Und auch die Antwort von Karl Heinz hat einen kleinen Twist, der dich 
ggf. böse auf die Nase fallen lässt.

Schöne Grüße,
Martin

Edith sagt: Antwort von Karl Heinz gelesen.

: Bearbeitet durch User
von Der M. (hades117)


Lesenswert?

Vielen Dank für die Antworten die geschickt wurden.

1. Ich bin nicht zu Faul zum suchen, sondern es gab keine genau Antwort 
auf meine Frage.

2. Nur weil ich nach einer Antwort im Forum suche bedeutet das nicht, 
dass ich mein "Klassenziel" verfehlt habe.Im Gegenteil, dies war die 
einzige Frage die ich nicht richtig Beantworten konnte und ich sowas 
nicht auf mir sitzen lassen konnte. Deshalb habe ich weiter gesucht und 
meine Frage ins Forum geschrieben.

Ich bedanke mich noch einmal bei allen die mir Geantwortet haben.

Ihr könnt darauf gerne Antworten, jedoch werde ich es mir nicht 
durchlesen und mein Account direkt löschen, denn jetz weiß ich wieder 
warum ich Foren hasse.

mfg
DER MEISTER

von Max H. (hartl192)


Lesenswert?

Der Meister schrieb:
> jetz weiß ich wieder
> warum ich Foren hasse.
Wenn man keine Blöden fragen, wie z.B. "wieso habe ich die LEDs nach 
Masse geschalte" hat ist dieses Forum oft sehr hilfreich.

Der Meister schrieb:
> mein Account direkt löschen
Ich wusste gar nicht, dass das möglich ist.

: Bearbeitet durch User
von Karl H. (kbuchegg)


Lesenswert?

Der Meister schrieb:
> Vielen Dank für die Antworten die geschickt wurden.
>
> 1. Ich bin nicht zu Faul zum suchen, sondern es gab keine genau Antwort
> auf meine Frage.

Doch, die gibt es zu 50%.
Soll heissen: die eine Antwort kann man technisch problemlos ergründen. 
Die andere, ok, die muss man wissen.

> 2. Nur weil ich nach einer Antwort im Forum suche bedeutet das nicht,
> dass ich mein "Klassenziel" verfehlt habe.

Eigentlich schon.
Denn die Antwort auf den Tasterteil ist recht naheliegend, wenn man 
begriffen hat, was man da eigentlich tut und warum man es genau so tut. 
Bzw. sich mal die Frage stellt: warum mach ich es eigentlich nicht 
anders rum? Schon alleine beim Versuch es anders rum zu machen, stößt 
man völlig zwangsläufig auf die Antwort. Sie ergibt sich praktisch von 
selbst.

Wenn du die daher nicht kennst, bedeutet das, dass du deine Hausaufgaben 
nicht gemacht hast und dich nie dieser Frage gestellt hast. Das mag 
jetzt noch irrelevant sein, im Berufsleben wirst du es allerdings mit 
einer derartigen Einstellung in einem technischen Beruf schwer haben. 
Denn da gehört mitdenken und "was wäre denn die Alternative und warum 
machen wir das nicht" zum täglichen Brot.

> denn jetz weiß ich wieder warum ich Foren hasse.
Tja. so ist das nun mal.
Wir schrecken hier auch nicht davor zurück, jemandem einen verbalen 
Arschtritt zu verpassen, wenn er ihn verdient hat. Wenn du ein 
Kuschelforum suchst, in dem Harmonie das wichtigste ist, dann musst du 
dir ein anderes suchen.
Als Gegenleistung für den manchmal rauhen Umgangston gibts hier aber 
auch in der überwiegenden Mehrzahl der Fälle erstklassige Lösungen.

: Bearbeitet durch User
von Max H. (hartl192)


Lesenswert?

Der Meister schrieb:
> Ich habe alle LED's und Taster über Drahtbrücken mit LOW verbunden und
> nicht mit HIGH. Jetzt wurde ich gefragt warum ich dies getan habe.
Um ehrlich zu sein, klingt die Frage wirklich etwas komisch. Irgendwas 
wirst du dir beim Zeichnen des Schaltplans wohl (hoffentlich) gedacht 
haben.

: Bearbeitet durch User
von Kaj (Gast)


Lesenswert?

Der Meister schrieb:
> sondern es gab keine genau Antwort
> auf meine Frage.
Wie denn? DU hast das gebaut! WOHER sollen WIR wissen warum DU 
dass so gemacht hast?

Man kann dir hier sagen warum man das macht, oder warum auch nicht. Aber 
das war nicht deine Frage! Deine Frage war, warum DU das gemacht 
hast! Und diese Frage kannst nur und ausschließlich DU selbst 
beantworten!

Max H. schrieb:
> Irgendwas wirst du dir beim Zeichnen des Schaltplans wohl (hoffentlich)
> gedacht haben.
Ich glaube hier steht nirgends das er da wirklich was gezeichnet hat. 
:-/

Der Meister schrieb:
> Jetzt wurde ich gefragt warum ich dies getan habe.
Im gegenzug kann ich dich jetzt auch fragen:
Warum hab ich gerade wieder 100€ für Elektronik ausgegeben?
Diese Frage kannst DU NICHT beantworten, und auch sonst niemand, außer 
mir! Merkst du vielleicht was?

Der Meister schrieb:
> 2. Nur weil ich nach einer Antwort im Forum suche bedeutet das nicht,
> dass ich mein "Klassenziel" verfehlt habe.
Der Meister schrieb:
> Und ich bitte um eine schnelle Antwort. Diese Frage soll anscheinend
> noch in der Abschlussarbeit vorkommen und diesesmal würde ich diese
> gerne richtig beantworten
Also hast du es doch verkackt, und zwar so richtig!

von Max H. (hartl192)


Lesenswert?

Der Meister schrieb:
> würde ich diese
> gerne richtig beantworten :D
Die Frage richtig beantworten, kannst nur du. Wir können nur 
spekulieren.

: Bearbeitet durch User
von Ein anderer Bastler (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

"Der Meister" - deine Frage war etwas schwer nach zu vollziehen - bitte 
immer Schaltplanauszug (oder einfache Zeichnung) beifügen.

Und an (einige) andere:
Menschlichkeit walten lassen, es wurde hier im Forum schon öfter die 
Frage gestellt ob mann als Elektriker/ Techniker / Ingenieur usw. 
eigentlich alles braucht was mann in der Ausbildung gelehrnt hat - und 
oft genug gab es die Antwort nur wenig - erst mit der Berufspraxis kommt 
das  "richtige und wichtige" lehrnen.

Tja zur welcher Ausbildung gehört nun die Projektarbeit und was möchte 
"Der Meister" mit der entsprechenden Ausbildung mal machen - wissen wir 
nicht.
Aber er selbst wird es wissen - eventuell ist diese Projektarbeit für 
seinen angestrebten späteren Beruf (Arbeitsplatz / interner Aufstieg 
innerhalb der Firma in der er schon arbeitet) unwichtig und muß einfach 
abgearbeitet werden damit der Abschluß einmal erreicht werden kann.
Seid nicht so moralisch und anspruchsvoll - ist es so verwerflich das 
mann mal versucht den einfachen Weg zu gehen ?
Hat hier wirklich noch nie einer gemogelt und es sich etwas einfacher 
gemacht ?
Ja mir ist klar meine Hinweise werden vielen missfallen, aber das wahre 
Leben wird noch so einigen die Augen öffnen.


Ein anderer Bastler

von Karl H. (kbuchegg)


Lesenswert?

Das kommt immer drauf an.
Wenn ich im Kunstunterricht ein Bild aus einer 'Malen nach Zahlen' 
Werkpackung abgebe und der Lehrer fragt mich, was ich mir dabei gedacht 
habe, dann hat man halt einen schweren Standpunkt.

von Der Meister (Gast)


Lesenswert?

Ein anderer Bastler schrieb:
> Tja zur welcher Ausbildung gehört nun die Projektarbeit und was möchte
> "Der Meister" mit der entsprechenden Ausbildung mal machen - wissen wir
> nicht.

Dies kann ich beantworten. Das ist keine Ausbildung sondern Schule, ich 
bin Schüler und habe noch nicht das große Fachwissen.

von Mike (Gast)


Lesenswert?

Max H. schrieb:
> Es gibt bei modernen µC, bei denen ein IO gleich viel Sourcen und Sinken
> kann und der Eingangsstrom bei High und Low (CMOS) gleich groß ist
> eigentlich keinen technischen Grund sich für nach high oder low schalten
> zu entscheiden.

Schön wäre es. Schon ab einer relativ kleinen Zahl gleichzeitig aktiver 
LEDs an I/O-Pins wird der maximale Summenstrom für VDD bzw. Gnd zum 
Engpass. Dann hilft es, einen Teil der LEDs gegen Gnd und einen Teil 
gegen VDD zu schalten, um den Strom über die Versorgungspins besser zu 
verteilen.

von Jobst M. (jobstens-de)


Lesenswert?

Der Meister schrieb:
> Und danke an Bastler der zumindestens eine richtige Antwort geschickt
> hat.

Nein, die ist nicht richtig. Kann sie auch nicht sein, denn ich kann mir 
nicht vorstellen, dass er weiß, warum Du etwas getan hast.
Und zumindest sachlich liegt hier Karl-Heinz vorne und widerlegt Bastler 
damit:

Karl Heinz schrieb:
> Früher, bei anderen und älteren µC, konnte ein I/O Pin mehr Strom nach
> Masse abfliessen lassen



Karl Heinz schrieb:
> Wenn ich im Kunstunterricht ein Bild aus einer 'Malen nach Zahlen'
> Werkpackung abgebe und der Lehrer fragt mich, was ich mir dabei gedacht
> habe, dann hat man halt einen schweren Standpunkt.

Du kannst ja anschliessend in einem Kunstforum nachfragen ...


Der Meister schrieb:
> ich bin Schüler und habe noch nicht das große Fachwissen.

Kritisiert wird nicht Dein Wissen, sondern das Du uns fragst, WARUM DU 
etwas getan hast. Und das willst Du nicht einmal verstehen. bzw. 
eigentlich ist es Dir auch scheissegal. Du möchtest nur eine Lösung 
präsentiert haben, die Dein Handeln gegenüber dem Lehrer rechtfertigen 
könnte. Und so ziehst Du dann vermutlich wieder mit einer Antwort von 
dannen, die Du nicht verstanden hast und auch nicht überprüfst und die 
von Deinem Lehrer, wenn er auf Zack ist, weitere Fragen aufwirft, weil 
etwas nicht passt. Und spätestens dann wird Dein Lehrer zu folgender, 
korrekter Erkenntnis kommen: Du bist faul und weißt nicht einmal, was Du 
dort gemacht hast. Du hast Dir Deinen Kram unreflektiert irgendwoher 
geholt.

Aber zieh nur mit Bastlers Lösung los - 1/3 bis 2/3 sind dabei falsch 
und werfen Fragen auf. Allerdings kommst Du vielleicht mit einem der 
Fehler durch, weil es der Lehrer nicht weiß, aber der Rest wird ihm 
weitere Fragen aufwerfen ...



Gruß

Jobst

von Big Endian (Dickes Ende) (Gast)


Lesenswert?

Da hat mal jemand einen Satz ein klein wenig mißverständlich formuliert
-schon fällt die Meute über ihn her.

Klasse gemacht! Seid stolz drauf, ihr Helden....
:-(
Big Endian (Dickes Ende)

von Martin L. (maveric00)


Lesenswert?

Hallo,

da Du Dich anscheinend ungerecht behandelt fühlst (wie übrigens 
anscheinend jeder, der mit Deiner Erwartungshaltung hier so 
hineinplatzt), noch ein paar Bemerkungen - auch wenn Du sie eventuell 
nicht liest.

Der Meister schrieb:
> 1. Ich bin nicht zu Faul zum suchen, sondern es gab keine genau Antwort
> auf meine Frage.

Dein erster Satz war:

> ich vermute das es schon irgendwo hier steht, wollte denoch mal
> Nachfragen und mal sehn ob ich eine genauere Antwort zu meiner Frage
> finde.

Kannst Du mir sagen, wie man das anders interpretieren soll als "Ich bin 
zu faul zu suchen / ich bin zu faul ähnliche Fragestellungen mit meiner 
zu vergleichen sondern möchte gerne von euch die Antwort diktiert 
bekommen"?

> 2. Nur weil ich nach einer Antwort im Forum suche bedeutet das nicht,
> dass ich mein "Klassenziel" verfehlt habe.Im Gegenteil, dies war die
> einzige Frage die ich nicht richtig Beantworten konnte und ich sowas
> nicht auf mir sitzen lassen konnte. Deshalb habe ich weiter gesucht und
> meine Frage ins Forum geschrieben.

Auch hier war Deine Erstaussage:

> Und ich bitte um eine schnelle Antwort. Diese Frage soll anscheinend
> noch in der Abschlussarbeit vorkommen und diesesmal würde ich diese
> gerne richtig beantworten :D

Also nicht der Wunsch Dich selber weiterzuentwickeln sondern die Angst 
noch einmal in einer Prüfung schlechter dazustehen war Deine Motivation. 
Der erste Satz kommt übrigens in Kombination mit dem Rest hier auch 
nicht gut an - oder was würdest Du zu jemandem sagen, der Dich auf der 
Straße anspricht:

"Ich hab' hier ein Problem mit meinem Autoreifen. Vermutlich könnte ich 
ihn selber wechseln, aber eventuell finde ich ja jemanden, der das für 
mich macht. Irgendwo im Auto müsste Ersatzrad und Wagenheber sein, aber 
Du darfst nicht hineingucken.

Ach ja, bitte schnell wechseln, ich hab noch einen Termin"

Vermutlich würde Deine Antwort noch deutlich ungehaltener ausfallen als 
die Antworten hier im Forum.

> Ihr könnt darauf gerne Antworten, jedoch werde ich es mir nicht
> durchlesen und mein Account direkt löschen, denn jetz weiß ich wieder
> warum ich Foren hasse.

Wie man in den Wald ruft, so schallt es heraus. Wenn Du Foren im 
allgemeinen hasst, solltest Du Dir überlegen, ob es nicht eventuell an 
Deinem Verhalten liegt? Häufig gilt einfach der Spruch: "Entäuschung ist 
das Ergebnis falscher Erwartungen".

Ach ja, und um die Diskussion doch noch ein bischen weiter zu bringen: 
Jobst hat nicht wirklich Recht mit der Einschätzung, dass die LED-Frage 
von Karl Heinz besser als von Bastler beantwortet wurde, da Karl Heinzs 
Antwort genauso wie die von Bastler nicht ganz zu Deinem Aufbau passt.

Der andere Bastler: Ich hab' nichts dagegen, auch einmal eine Abkürzung 
zu gehen; allerdings sollte man nicht mit der Anspruchshaltung kommen, 
nachdem die Abkürzung sich als Sackgasse entpupt hat sich von anderen 
auf den Berg tragen zu lassen. Zumindest jedoch muss man dann das 
Geläster und Gemecker der Scherpas aushalten können und nicht antworten:

"Ich bitte also nochmal bitte mich auf den Berg zu tragen oder dies
zu lassen. Ich habe mich hier nicht eingefunden um mir sowas anzuhören."

Und Big Endian - Mißverständlich war kein kleiner Satz; die Intention 
des Fragestellers war eindeutig, die Reaktion pampig. Ein bischen 
Klassenschelte ist da durchaus angebracht.

Schöne Grüße,
Martin

P.S.:

> mfg
> DER MEISTER

Auch geschrien wird es nicht sarkastischer...

von Karl H. (kbuchegg)


Lesenswert?

Big Endian (Dickes Ende) schrieb:

> Klasse gemacht! Seid stolz drauf, ihr Helden....

Wenn er in Zukunft die Dinge anders angeht, dann hat es was gebracht.
Mich hat auch mal ein Lehrer vor versammelter Mannschaft spöttisch 
korrigiert. Das war in meiner 'Tun'-Phase. Alles wurde getan. Man tat 
essen, dann tut man das Geschirr in den Geschirrspüler; in einer 
chemischen Reaktion tut man Salzsäure dazu; das Schüttgut tut man in den 
Mischer, etc. Überall kam 'tun' vor.

Allerdings: Nach diesem Spott nicht mehr. Mein Deutsch hatte wieder 
einen Schritt nach vorne gemacht und ich hab diese Lektion nie 
vergessen.

von niekohle (Gast)


Lesenswert?

Demutsvolle Grundhaltung und am Besten weiblichen Nutzernamen, dann 
gibts auch keine blöden Antworten. Ansonsten wird man das Opfer von 
gnadenlosen Semanticern.

Gemeint war offensichtlich "warum macht man das so" und nicht "warum 
habe ich das so gemacht". Wem diese Fragestellung zu blöd ist, der 
braucht sie nicht zu beantworten.

von Big Endian (Dickes Ende) (Gast)


Lesenswert?

Niekohle schrieb:
>Gemeint war offensichtlich "warum macht man das so" und nicht "warum
>habe ich das so gemacht". Wem diese Fragestellung zu blöd ist, der
>braucht sie nicht zu beantworten.

Absolut meine Meinung.

O.T.
Einen schönen Namen hast Du, Niekohle!
:-))

Big Endian (Dickes Ende)

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.