Forum: Platinen Bestücker, Fehlbestückungen/Probleme bei der Herstellung wer haftet?


von Martin (Gast)


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wie sieht es eigentlich mit der Haftung aus bei Platinen wenn ein 
Hersteller durch eine Fehlbestückung, oder unter anderem Probleme beim 
Lötprozess defekte Geräte produziert?
Regelt ihr das vertraglich am Anfang oder vertraut ihr den Bestückern 
einfach blind?

Meine derzeitige Erfahrung, die erste Antwort des Bestückers "werfen Sie 
die Platinen weg".
Ich denke wer bei einem Bestücket so eine Aussage trifft verdient es 
seinen Arbeitsplatz zu verlieren, und wenn das eine Firma so sagt kann 
sie eigentlich gleich zusperren.

von Martin S. (sirnails)


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Martin schrieb:
> wie sieht es eigentlich mit der Haftung aus bei Platinen wenn ein
> Hersteller durch eine Fehlbestückung, oder unter anderem Probleme beim
> Lötprozess defekte Geräte produziert?

Na dann ist dieser Hersteller dafür auch haftbar, wenn da nicht 
irgendwelche kuriosen Dinge gefordert wurden. Wenn ein Bestücker falsch 
bestückt muss er die Charge eben korrigieren oder ggf. komplett neu 
produzieren.

> Regelt ihr das vertraglich am Anfang oder vertraut ihr den Bestückern
> einfach blind?

Es wird keine Dienstleistung, sondern ein Produkt gekauft, die zwar 
durch eine Dienstleistung entsteht - entscheidend ist das Produkt am 
Ende. Und wenn das nicht funktioniert, ist die dahinterstehende 
Dienstleistung nicht erbracht.

> Meine derzeitige Erfahrung, die erste Antwort des Bestückers "werfen Sie
> die Platinen weg".

Dann antwortet man: Dann liefern sie aber neue.

> Ich denke wer bei einem Bestücket so eine Aussage trifft verdient es
> seinen Arbeitsplatz zu verlieren, und wenn das eine Firma so sagt kann
> sie eigentlich gleich zusperren.

Na dass der Laden für seinen Schrott nicht haften will, ist ja klar, 
oder ;-)

von Martin (Gast)


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Ich denke ernsthaft darüber nach mir selber eine Bestückungsmaschine zu 
kaufen.

So viel Aufwand kann das nicht sein so eine Maschine zu bedienen, die 
Zeitersparnis bei Prototypen und bei kleineren Chargen wäre 
beträchtlich, auch das Umrüsten würde komplett entfallen da die 
Komponenten einmal eingehängt werden und fertig.

Nach dem Procedere das ich hunderte Geräte mühsam nachbearbeitet habe 
kann ich mir nichts schlimmeres mehr vorstellen...

von Martin S. (sirnails)


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Martin schrieb:
> Nach dem Procedere das ich hunderte Geräte mühsam nachbearbeitet habe
> kann ich mir nichts schlimmeres mehr vorstellen...

Wieso tust Du das überhaupt?

von Martin (Gast)


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Druck vom Kunden das es wie immer "vorgestern" fertig sein muss..

von Jürgen D. (poster)


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Vom Aufwand her sind SMD Automaten nicht das Problem.
Nur von den Kosten. Wenn du nicht laufend Umrüsten möchtest braucht man 
schon eine Menge Feeder und auch genug Plätze auf der Maschine dafür.
Sowas geht bei Neuautomaten richtig ins Geld.
Ich selbe betriebe eine Reihe alter SMD Automaten, günstig bei eBay 
geschossen.
Da kenne ich jetzt aber schon jede Schraube persönlich mit Vornamen :)
Aber für meine Produkte reichen die.
Baugruppen die ich nicht produzieren kann vergebe ich dann halt extern.

Bei Fehlern der Externen kommt es immer darauf an wer die verursacht 
hat.
Ich hatte da schon beide Fälle. einmal hatte der Dienstleister ein 
Bauteil falsch gerüstet, dafür mußte er gradestehen. Beim anderen Fall 
war es ein Fehler im Bestückungsplan, zwei Bauteilbezeichnungen waren 
vertauscht, das war dann natürlich eigen Schuld.

von Martin (Gast)


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Kurzschlüsse hatte ich keine in meinem Bestückungsplan vorgesehen :-)

Bekommen hab ich sie trotzdem, sogar kostenlos.

Ich informiere mich derzeit bei fritsch-smt, man hat mir soweit 
mitgeteilt das zufälligerweise eine Firma in der Nachbarschaft so eine 
sogar in Verwendung hat und ich mir das dort ansehen könnte... mal 
schauen

von Bürovorsteher (Gast)


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> Ich denke ernsthaft darüber nach mir selber eine Bestückungsmaschine zu
> kaufen.

Das ist die beste Lösung, das habe ich auch getan.
Das ist aber nur sinnvoll, wie du bereits selbst festgestellt hast, wenn 
du alle deine Baugruppen mit derselben Maschinenbeladung bestücken 
kannst.
Dann ist es aber die wahre Freude: Leiterplatte einlegen, Programm 
anklicken und starten.
Meine Maschine hat derzeit 62 Gurtfeederpositionen, 14 Stangenfeeder, 1 
Trayhalter und 50 Näpfe für Schüttgut. Damit kommt man erstmal über den 
schlimmsten Frost.
Allerdings brauchst du am Anfang des Prozesses noch einen 
Schablonendrucker und am Ende noch einen Reflowofen. und für die 
Maschine möglicherweise noch einen Kompressor.

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