Hi, Ja, das Thema gabs schon das eine oder andere Mal. Nur wenn ich nichts übersehen hab nicht in dieser Form. Mein Vorhaben kurz erklärt: Mir gehts darum an einem Radxa Rock Development Board (oder ähnlichem) eine 2,5" USB HDD anzuhängen und und diese über die GPIO Schnittstelle ein und aus zu schalten. Grund dafür ist hauptsächlich Strom sparen und Lebensdauer der HDD zu erhöhen. Das Board wird mehr oder weniger immer laufen, da es einige andere Aufgaben übernimmt, aber ich brauche einiges an USB Peripherie nicht dauernd oder nur selten weshalb ich die gern remote über SW deaktivieren kann. Ich hab mir zu dem ganzen natürlich schon ein paar Gedanken gemacht, aber ich setzte nicht gern unnötig Sachen in den Sand, deshalb wäre es nett wenn ihr mich da vielleicht mit euren Erfahrungen unterstützen könnt. Um ein klein wenig Verständniss würde ich auch bitten, da ich mich zwar schon öfter mit der Materie auseinander gesetzt habe, aber nie wirklich viel unter die Oberfläche gekommen bin und mir sicher das eine oder andere an Hintergrundwissen fehlt. Und so in etwa hab ich mir das vorgestellt. Ich würde einen passiven USB Hub nehmen (nicht vorhanden > spezielle Anforderungen können also beim Kauf berücksichtigt werden) Dazu gleich die erste Frage: Ist es möglich den Hub und damit die daran hängende Peripherie "auszuschalten" indem man nur ein Stromführendes Kabel (VBUS) unterbricht? Oder gibts da Probleme wenn die Datenleitungen nicht unterbrochen sind? Abhängig von der Antwort gäbe es für mich 2 Alternativen, wobei mir diese als einfacher/sinnvoller (wenn machbar) erscheint: Alternative 1: VBUS und GND auf Dauer unterbrechen und nur die beiden Datenleitungen bestehen lassen. Dann wir über ein externes Netzteil (das gleiche was auch das Dev Board versorgt) der Hub mit Strom versorgt und über ein Relais ein- und ausgeschaltet. Alternative 2: Wäre dass ich die Verbindung zwischen Board und Hub ungeändert lasse und dann nur in VBUS vom HUB zur HDD mit einer Schottky Diode einlöte, zusätzlich mit strom Versorge und die Stromversorgung der Festplatte mit einem Relais unterbreche. Diese Version hätte den Vorteil, dass ich bei Bedarf mehrere HDDs seperat ein- und ausschalten könnte. (momentan nicht geplant) Glaubt ihr das funktioniert so wie beschrieben? mfg Andreas
warum schaltest du nicht einfach die Festplatte bei Software aus?
Uwe schrieb: > http://support.microsoft.com/kb/311272/de für wie Wahrscheinlich hältst du es das er dort Windows ausführen will?
Peter II schrieb: > für wie Wahrscheinlich hältst du es das er dort Windows ausführen will? Genau das ist eines der Probleme! Aber leider nicht das einzige. Es wird entweder Android 4.XX oder wahrscheinlicher Linux drauf laufen. Es gibt natürlich auch bei Linux die Möglichkeit Geräte zu deaktivieren über die bash, aber mein Verständis ist, dass deaktivierte Geräte zwar außer Funktion gesetzt werden,aber grad externe USB Geräte immer noch Strom ziehen. Natürlich deutlich weniger als im Betrieb, aber es muss der Hub und der controller im USB Gehäuse versorgt werden. Keine Ahnung wie viel das ist, eventuell irrelevant. Mir gehts aber nicht zwingend nur um die HDD, es wäre auch noch ein BT Stick und ein paar andere Kleinigkeiten, weshalb ich auch vorzugsweise den ganzen Hub ausschalten würde. mfg Andreas Edit: Wenn ich den USB Port an dem der Hub hängt deaktiviere, müsste doch auch die Stromversorgung weg sein oder?
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Ich würde für die HDD beides empfehlen: Zuerst per Software auswerfen, könnte mir vorstellen dass andernfalls die Lebensdauer noch kürzer wird als einfach laufen zu lassen. Danach die Stromleitung unterbrechen. Wenn du die danach wieder aktivierst, müsste das System außerdem automatisch wieder ein Einstecken der HDD erkennen. Datenleitungen muss man denke ich nicht trennen, allerdings hier einige gute Infos dazu: http://superuser.com/questions/701585/disconnecting-a-usb-device-without-unplugging-it Die allermeisten Hubs werden simpel gebaut sein und somit beim Auswerfen den Strom nicht trennen. Ob das Dev Board den Strom kappt kann ich nicht sagen, aber das findest du bestimmt im Manual oder sonst durch schnellen Blick auf die Platine/ Messen.
Suchstichwort: hub-ctrl.c / hub_ctrl.py (beachte die unterschiedliche schreibweise: - vs. _) Dazu noch einen Hub der per-port power switching kann (z.B. DeLock 87445; Reichelt, 4,95 Euro) und fertig ist der Lack. Oder dein Root hub kann schon per port power switching, dann isses noch einfacher.
Lenny D. schrieb: > uerst per Software auswerfen, könnte mir vorstellen dass andernfalls > die Lebensdauer noch kürzer wird als einfach laufen zu lassen. > Danach die Stromleitung unterbrechen. Wenn du die danach wieder > aktivierst, müsste das System außerdem automatisch wieder ein Einstecken > der HDD erkennen. Danke! Jap, genauso hätte ich mir das vorgestellt. Und würde das auch so funktionieren wie oben geschrieben (Alternative 1)? Oder ist da mehr notwendig? Bei so einfachen Lösungen bin ich oft verunsichert! ;-) mfg Andreas
tmomas schrieb: > Dazu noch einen Hub der per-port power switching kann (z.B. DeLock > 87445; Reichelt, 4,95 Euro) und fertig ist der Lack. Oder dein Root hub > kann schon per port power switching, dann isses noch einfacher. Danke! Woran erkennt man ob ein Hub per-port power switching kann? Bei dem DeLock zum Bsp stehts nicht dabei und bei dem Preis hätte es mich auch nicht gewundert wenn das nicht ginge. Sollte es wirklich funktionieren wäre das wirklich eine sehr einfache Lösung! :-)
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Darüber gibt dir z.B. 'lsusb -v' Auskunft:
(Auszug aus lsusb -v eines Targus PAUH212)
Hub Descriptor:
bLength 9
bDescriptorType 41
nNbrPorts 7
wHubCharacteristic 0x00a9
Per-port power switching <---- das will man
Per-port overcurrent protection
TT think time 16 FS bits
Port indicators
bPwrOn2PwrGood 50 * 2 milli seconds
bHubContrCurrent 100 milli Ampere
DeviceRemovable 0x00
PortPwrCtrlMask 0xff
Hub Port Status:
Port 1: 0000.0000
Port 2: 0000.0503 highspeed power enable connect
Port 3: 0000.0000
Port 4: 0000.0000
Port 5: 0000.0000
Port 6: 0000.0000
Port 7: 0000.0000
Gegensatz zu Per-Port (und bei den meisten Hubs anzutreffen: 'ganged
power switching', d.h. du kannst nur alle Ports zusammen (ganged)
schalten, nicht einzeln (Per-Port). Oder auch: Du kannst gar nicht
schalten.
tmomas schrieb: > Darüber gibt dir z.B. 'lsusb -v' Auskunft Dafür müsste ich das Teil aber schon haben! :-) Wie funktioniert das deaktivieren per SW genau? Über ein Kommando in der Befehlszeile, oder muss man das über eine GPIO Pin (pro Port) ansteuern? Wenn über GPIO, muss da noch was zwischengeschaltet werden? mfg Andreas
Nachtrag: Ich hatte hier bezüglich Hubs mit Per-Port Power Switching schon mal angefragt -> Beitrag "[S] USB Hub mit per port power switching" Außer intensiver Recherche gibt es vor dem Kauf AFAIK keine sichere Möglichkeit herauszubekommen, oder ein Hub das kann oder nicht. Die Hersteller geben das schlicht nicht an (außer der Anzahl der Ports und der Farbe interessiert den Kunden ja nichts...). Hier und da findet man im Netz spärliche Infos von Leuten, die selbst sowas gesucht haben und ein paar Hersteller/Modellbezeichnungen zusammengetragen haben. Aber vielleicht brauchst du ja auch gar keinen zusätzlichen Hub, weil dein eingebauter Controller schon USB Power schalten kann. Eine Fritzbox kann's z.B., und wenn die's schon kann... ;-)
Wow cool, ich habe tatsächlich noch nie einen USB Hub gesehen der sowas kann. Ja ich denke deine Variante 1 würde schon funktionieren. GND würde ich verbunden lassen für Signalqualität, dann würden die 5V für USB vom Netzteil halt über das Dev Board abfließen aber das sollten sie ja ursprgl. sowieso. Ich will jetzt keine Garantie geben aber wenn ich den verlinkten Beitrag von mir richtig verstanden habe, sollte das in jedem Fall ausreichen. Ob du das Relais nun zwischen das Board und den Hub oder den Hub und die HDD machst ist ja dann egal, kannst dir ja überlegen dann auch BT und so separat schalten zu können. Ich weiß nicht ob ich Relais verwenden würde, würden Optokoppler oder FETs auch funktionieren? Da kenne ich mich gar nicht aus aber vielleicht lohnt sich die Überlegung bezügl. Baugröße und zB auch Stromverbrauch vom Relais.
Andreas R. schrieb: > Dafür müsste ich das Teil aber schon haben! :-) Den Zusatz-Hub, ja. Aber lsusb funktioniert auch bei deinem eingebauten Hub. Irgendwo mußt du die HDD ja einstecken :) Andreas R. schrieb: > Wie funktioniert das deaktivieren per SW genau? Über ein Kommando in der > Befehlszeile Genau. Es gibt die bereits genannten Alternativen: hub-ctrl.c hub_ctrl.py Ich hab die .py Variante hier auf OpenWRT laufen, zusammen mit 2x Targus PAUH212, um 14 Webcams ein- und auszuschalten. Funktioniert prächtig. Nebenbei kann man auch noch lustige Lichtspielchen mit den eingebauten Port-LEDs machen :-D
tmomas schrieb: > Beitrag "[S] USB Hub mit per port power switching" Ich hab ihn mir schon angeschaut. Ist zwar OT, aber hättest du da mal ein Bsp von den Aufnahmen die du da machst? Das klingt nämlich nach einem sehr interessanten Projekt! Bei meinem würde auch eine Webcam (wenn ich mit der Kabellänge hinkomme) dranhängen über USB die ich nur in Einzelfällen aktivieren würde. Da würde mir natürlich per port deaktivieren sehr entgegen kommen weil ich diese unabhängig von der HDD aktivieren und deaktivieren würde. Lenny D. schrieb: > Ja ich denke deine Variante 1 würde schon funktionieren. Cool, na wenigstens hätte es funktioniert! ;-) Der Einfachheit halber werde ich es mal mit dem Hub versuchen. Sollte das aus irgendeinem Grund nicht gehen komme ich vielleicht nochmal darauf zurück! tmomas schrieb: > Genau. Es gibt die bereits genannten Alternativen: > hub-ctrl.c > hub_ctrl.py Hab mir das rausgesucht. Das sollte eigentlich ganz gut gehen! Dann bleiben mir auch mehr GPIO Pins frei für andere Sachen. Jetzt muss ich mir nur noch andere Sachen dafür einfallen lassen! ;-) Danke für die vielen und vor allem schnellen Antworten! mfg Andreas
Hab doch noch eine kleine Frage zu den Hubs. Ich hab grad versucht einen aktiven Hub zu finden, der per port power down unterstütz, war aber leider nicht Erfolgreich bei der Suche. Hättet ihr da vielleicht Empfehlungen? Danke! mfg Andreas
Ich denke das ist am einfachsten selbst zu bauen. In diesem Artikel schreibt der Autor, die Stromversorgung ist sogar direkt auf der selben Schiene vom USB Kabel (die Verbindung zu 5V vom PC trennt er allerdings beim Anbau des ext. Netzteils): http://www.instructables.com/id/Adding-an-external-power-supply-to-a-cheap-USB-hub/ Das müsste ohne Probleme gehen. Dann kannst du den DeLock 87445 von Reichelt nehmen. Der USB Hub muss natürlich in wahrscheinlich jedem Fall ein bisschen eigenen Strom ziehen. Noch ein Gedanke: Falls das Dev Board "einfach gestrickt" ist sind die USB Versorgungen vlt sogar direkt an VCC angebunden. In dem Fall macht es keinen Unterschied, über eine andere Leitung vom selben Netzteil zu ziehen.
Andreas R. schrieb: > Ich hab grad versucht einen > aktiven Hub zu finden, der per port power down unterstütz, war aber > leider nicht Erfolgreich bei der Suche. Hättet ihr da vielleicht > Empfehlungen? Schrub ich doch schon: DeLock 87445 (4port), Reichelt, 4,95 Euro Targus PAUH212 (7port) -> ebay, 1..5 Euro Und es heißt nicht "per port power down", sondern "per port power switching".
Lenny D. schrieb: > Falls das Dev Board "einfach gestrickt" ist sind die > USB Versorgungen vlt sogar direkt an VCC angebunden. Das wäre ne Hoffnung! Aber ich hab das Ding noch nicht mal. Bin noch am Überlegen welches board am sinnvollsten ist, Aber so wie es aussieht brauch ich eh 2! :-) Nachdem das Ding fast die ganze Zeit läuft und kaum Rechnerleistung braucht würde sich da vielleicht ein RPi besser eignen. Das Radxa Rock würde dann quasi als Mediaplayer und Spielconsole am TV hängen und dort eventuell auch ein paar Servertätigkeiten übernehmen. Außerdem möchte ich damit etwas rumexperimentieren, da ich die Möglichkeiten von GPIO und I2C etwas erforschen möchte. Aber es gibt ja noch deutlich mehr Alternativen zum RPi, muss mal schauen was sich da als bestes eignet. tmomas schrieb: > Schrub ich doch schon: > > DeLock 87445 (4port), Reichelt, 4,95 Euro Danke nochmal für den Hinweiß. Der Name ist etwas irreführend da er "ohne Netzteil" beinhaltet! Das hab ich dann gleich als passiver HUB interpretiert und nicht, dass es ein aktiver ist, der aber nur ohne Netzteil geliefert wird. mfg Andreas
Kennt jemand einen USB-Hub mit per port power switching, der noch verfügbar ist? Der empfohlene delock von reichelt hat leider offenbar nur noch in einer anderen Revions erhältlich, die KEIN power switching mehr kann. Eine Liste von Hubs die das untersützen (oder auch nur ein einzelner) wäre echt super. Mich wundert echt, dass es da nicht mehr davon gibt - das Feature ist ein echter Mehrwert und wäre in vielen Situationen sehr praktisch. Offenbar ist es aber recht unbekannt, und wird nicht beschrieben oder gar beworben. Dabei wäre ich, uns sicher auch viele andere, bereit dafür deutlich mehr als für einen HUB ohne dieses Feature zu zahlen.
Ja würde mich auch interessieren. Aber Reichelt bekommt am 20.11-2014 eineneue Lieferung. Vielleicht jetzt wieder?
Ich habe einen "D-Link DUB-H7" mit einzeln schaltbaren Ports (ID 2001:f103 D-Link Corp.). Die LEDs je Port werden zusammen mit Power geschaltet, das Ein- und Ausschalten der LEDs per hub-ctrl bewirkt nur eine Statusänderung (indicator) beim Port. Die aktuell unter dieser Bezeichnung angebotenen Modelle, z.B. http://www.reichelt.de/?ARTICLE=131488 , sehen etwas anders aus als mein Modell (z.B. hier http://s2ptech.wordpress.com/tag/d-link-usb-hub/ ).
Konrad S. schrieb: > Die aktuell unter dieser Bezeichnung angebotenen Modelle, z.B. > http://www.reichelt.de/?ARTICLE=131488 , sehen etwas anders aus ... und die Ports sind nicht einzeln schaltbar. :-(
Der aktuelle DeLock und der aktuelle D-Link können ja offenbar die Ports nicht mehr schalten. Gibt es denn andere Modelle, die das können und die man irgendwie in Deutschland kaufen kann?
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