Hallo @all, ich weis hier finden sich eher Elektronik Spezialisten und eigentlich zähle ich mich auch eher zu denen. Nuja ich hab immer viele Ideen und nun versuch ich zumindest die einfachste auch mal von A bis Z um zusetzten. (leider ist diese nix mit elektronik, aber die anderen dann :-) ) Ich habe keine Vorstellung davon was es kostet ein Spritzguss Werkzeug oder was auch immer für ein Werkzeug nötig ist, für diese 2 Formteile herzustellen. Wie das ganze genau sein soll könnt ihr euch hier anschauen: http://www.patent-net.de/index.php?content=projekt&id=1829 bzw. Video hier: https://www.youtube.com/watch?v=Hol-zYejZUw Was könnte zur Herstellung von diesem Teil für Kosten enstehen ? grüße
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Abgesehen davon, daß es Spülmittel für Geschirrspüler auch nach wie vor als Pulver gibt ... wird so etwas sehr, sehr teuer. Geh von einer fünfstelligen Summe aus, wenn Du wirklich eine Spritzgussform dafür anfertigen möchtest.
Möchtest du die Teile in Massen Herstellen? Ein Spritzgusswerkzeug, auch ein einfaches wie für dieses Teil geht gerne mal in die Zehntausende... Willst du es nur in kleinen Stückzahlen empfehle ich dir rapid prototyping wire 3D-Druck. Ich kann dir so ein Teil drucken.. Interesse?
hey hey, na klar hab ich Interesse :-) Bin aber noch Privatmann und kann nix gewerblich Abrechnen oder so. letztlich wird das Teil sofern es auch vom Markt angenommen wird dann schon in Hohen Stückzahlen laufen. Dazu brauchts aber eben noch alles, Vertriebsnetz usw. grüße
Ach ja: Ich verwende Spülmschinenpulver zum dosieren... :-) Aber manchmal sind es echt die kleinen Dinge die den Unterschied machen.. da haste recht.
Schreib mir mal unter maitrot (ät) online PUNKT deutschland .. du weisst schon.. Hast du ein CAD-Entwurf vom Teil?
Sascha V. schrieb: > Was könnte zur Herstellung von diesem Teil für Kosten enstehen ? Kommt drauf an, wie viele du herstellen willst. Das Teil ist ja ziemlich klein, eigentlich lohnt keine Form mit nur 1 Formennest, geht aber aber als Mindestvariante. Die Wandungen sind im Vergleich zur Grösse recht hoch und müssen glatt genug sein, um ein problemloses Ausformen zu ermöglichen. Da wird man nach dem Fräsen noch mal glätten müssen. Die Ecken sind recht scharf aber das ist bei der Anwendung eher unwichtig, sorge also für runde Ecken die sich noch fräsen lassen. Formteile aus Alu für Musterstückzahlen zum Einsetzen in (geliehene, also nach Gebrauch zurückgegebene) Stammform, ca. 1000 EUR. Problem der Form kann der hohe Druck sein, den die hohe Seitenwandung nach aussen wirkend produziert. Da muss die Baugrösse der Form ausreichend sein. Form aus Stahl für hohe Stückzahlen, gehärtet, poliert, inkl. Normalien: ca. 10000 EUR. Die Frage wäre für mich eher: Ist die Kiste wirklich klug, und hält das Plastik lange genug (bzw. welche Sorte hält denn, glasfaserverstärker reduziert die Anzahl der möglichen Spritzvorgänge mit einer Form erheblich, gewisse Kunststoffsorten erfordern hohe Drücke in der Maschine und eine entsprechend stabile Form, da zerplatzt Alu dann schon mal).
@mawin mein Musterteil ist nicht wirklich Ideall zum 1 zu 1 fertigen. ein besseres Modell bin ich gerade am zusammen Skizieren. Das ausschlaggebene ist eigentlich nur die Innenkontur bisschen größer wie ein Spültab und der Steg zum brechen des Tabbes kann ruhig Keilförmig ausgebaut werden. Es braucht nur eine Knickkante. Sobald ich ein bessere Skizze hab kommt die hier rein. aber danke für die guten Hinweise was man alles beachten sollte
Wer lässt denn seine Spülmaschine halb voll laufen? Das wäre doch Energieverschwendung, wenn man die Programme nur ohne Berücksichtigung der Beladung laufen lassen kann. Mach ja eine wohl gemeinte Idee zu sein, aber das die sich am Markt durch setzt, glaube ich nicht. Dürfte günstiger werden, wenn man schon existierende Teile nimmt und die zu einem Ganzen vervollständigt.
Hast Du schon mal ein Kunststoffteil konstruiert? Wenn nicht: Keine Hinterschnitte und grosse Entformschrägen (3º mindestens)! Davon, und nicht von der Höhe, hängte die Oberfläche ab. Material würde ich Polycarbonat vorschlagen. Wenn Dein Steg innen nur eine scharfe Bruchkante haben soll, dann mach einen richtigen Keil, den Du von der anderen Seite aushöhlst. Wandstärke immer so konstant wie möglich halten. Alle Kanten mindestens 0.5mm Radius. Ich denke nicht, dass Du mit 1000€ für 2 Teile hinkommst, aber Supermawin hat zwar noch nie ein Kunststoffteil gemacht, weiss aber alles besser...
Die Webseite gefälllt mir richtig gut. Lustig wieviele Gedanken sich die Leute so machen. Hast Du dir das Produkt wirklich patentieren lassen? Gibt es schon anfragen ? Was mich bei der Kusntstoff Herstellung immer wundert ist das die Kosten für Formen etc.. so enorm Hoch sind ...gefühlt aber soviel unnützes Plastikzeugs auf dem MArkt ist was keiner kauft aber auch x Stücken Kunststoff besteht. Wie funktioniert das? Alleine schon die ganzen Spielzeugfiguen oder die Geschenke an der Kasse wenn man über x euro einkauft...
Ich finde so was aus 2 Teilen etwas unpraktisch, man muss immer zusehen, dass beide Teile zusammen bleiben. Lässt sich das Ganze nicht auch aus einem Teil fertigen zum Zusammenklappen? Und das sollte auch noch alles viel abgerundeter werden, mit der Zeit wird so was eventuell auch mal dreckig und was abgerundetes ist viel leichter wieder sauber zu bekommen. Persönlich finde ich allerdings Pulver am besten, kein Gefrickel jedesmal mit der Verpackung und so.
Hallo, ich finde die Idee nicht schlecht! Vielleicht kannst Du noch eine Möglichkeit vorsehen, auch andere Tabletten zu brechen, zum Beispiel eine Eindellung für kleine Runde und eine für längliche? Ich drück dir die Daumen! vlg Timm
danke Leute, die 2 Teile oder die Box machen auch als Aufbewahrungsbox Sinn. Die Endform stelle ich mir auch Ergonomischer vor, dies waren meine verfügbaren Mittel. einfaches Gehäuse und Platinenreste. :-) auf meiner Recherche bin ich bisher nicht auf ein Vergleichbares Produkt gestoßen. Hier mal der kritischste Bericht wo gefunden worden ist: http://www.frag-mutti.de/geschirrreiniger-tabs-halbieren-noch-ein-tipp-a14938/ Der Sinn meiner Box ist ja nicht das Wassersparen oder so, sondern in vielen Haushalten kriegt man die Maschine nicht immer voll, mit dem Pulver will man nicht unhandlich rum machen und ein ganzes Tab findet man dann zu schade. Sollte es "so (gut)" weitergehen mit den Resonanzen Starte ich hier demnächst ein offizielles Projekt, mal sehen wieviel Leute sich finden lassen die da tatsächlich mitmachen. http://www.startnext.de/ grüße sv
Sascha V. schrieb: > Der Sinn meiner Box ist ja nicht das Wassersparen oder so, sondern in > vielen Haushalten kriegt man die Maschine nicht immer voll, mit dem > Pulver will man nicht unhandlich rum machen und ein ganzes Tab findet > man dann zu schade. Als Geschirrspülmaschinenselbstnutzer schätze ich, daß die Marktchancen sehr überschaubar bleiben dürften. a) Woher stammt die Information, daß "viele Haushalte" es nicht schaffen sollen, ihre Geschirrspülmaschine zu füllen? Haben die kein Geschirr? b) Woher stammt die Information, daß "man" nicht mit Pulver hantieren möchte? c) Woher stammt die Information, daß "man" ein "ganzes Tab" "zu schade"/zu teuer fände? Ist irgendeiner dieser Punkte mit einer ausreichend großen Anzahl von befragten Geschirrspülmaschinennutzern geklärt worden?
Hallo, wir kriegen die Maschine hin und wieder nicht voll. Weil ich stark stärkehaltige Verunreinigungen nie bis zum nächsten Tag stehen lasse. Das selbe gilt für größere Mengen von Geschirr mit Verunreinigungen durch rohes Ei oder rohes Fleisch. Oft ist die Maschine auch voll aber nur gering verschmutzt. Oder mit überwiegend löslichen Anschmutzumgen. Pulver mag ich nicht. Bei Tabletten habe ich mehr Auswahl und weil sie einzeln eingepackt sind, verklumpen sie nicht. Für die Kinder sind die Tabletten einfacher in der Handhabung, vom Pulver würde immer die Hälfte auf dem Boden landen. Die Diskussion ist an der Stelle aber auch müßig. Ich würde kein Pulver benutzen. Und es gibt noch mehr von meiner Sorte! Gerade bei einer gering verschmutzten Ladung oder eben einer Ladung die die Maschine nicht füllt, aber nicht lagern soll fände ich eine halbe Tablette supi! Lass dir die Idee nicht schlecht reden! Millionär wirst du damit nicht, aber ich bin ziemlich sicher, dass es dich rechnen kann! Viele liebe Grüße Timm P.S. und denk an den Zusatznutzen für Aspirin und Konsorten!
Timm Reinisch schrieb: > Weil ich stark > stärkehaltige Verunreinigungen nie bis zum nächsten Tag stehen lasse. Warum nicht? Eine funktionierende Geschirrspülmaschine hat damit kein Problem. Was man allerdings nie machen sollte: Die mit verschmutzem Geschirr beladende Maschine geschlossen halten. Dann entwickelt sich darin ein ganz ... eigenes Klima, das man weder riechen noch sehen möchte.
:-) das ganze soll nur mal ein Stand-up Projekt sein wo ich die ganzen Tücken in dem Bereich Umsetzung und Markteinführung kennenlernen soll. Mein Prio Ziel ist einfach mit wenig Einsatz kein Eigenes Geld zu verbrennen damit am Ende was raus kommt wo jeder was davon haben kann. Wenn was dabei hängen bleibt wär super, weil meine anderen Ideen sind Umsatzstärker und da bräuchte ich die Refinanzierung. Das Teil ist nur ein 1 Euro Gadget, da würd kaum einer 5 Euro oder 10 Euro für hinlegen. Oder nur ein Werbegeschenk..... egal Hauptsache mal meine kleinste Idee Erfolgreich umgesetzt. :-)
Tja, dann macht halt 'ne blumige Beschreibung drumherum, ein tolles Video, auf dem Du das mit leichtgängiger Gute-Laune-Musik unterlegt und schicken Erklärungen bewirbst, und pack das ganze auf Kickstarter oder vergleichbare Plattformen.
ich kenne nun schon die Masche von erfinderladen.de und das dazu gehörige Patent-net.de was ich nicht besonders find, sind eher darauf aus Ihre Recherche arbeiten mit 4.000.- zu machen. Was ich gut find bisher startnext.de http://www.erfinderprofi.de/ mit http://www.kickstart.org/ bin ich mir nicht sicher ob das da richtig ist wer kennt noch ne gute Moglichkeit ?
Timm Reinisch schrieb: > Ich würde kein Pulver benutzen. Und es gibt noch mehr von meiner Sorte! http://www.elektronikinfo.de/diverses/spuelmaschinentabs.htm
ja hab ich. Wer weis falls irgendjemand die Idee gut findet und derjenige das dann einfach selbst umsetzt, kann ich dann zumindest ein Lizenzvertrag umsetzen. Ohne Patent geht das nicht.
Sascha V. schrieb: > ja hab ich. Wer weis falls irgendjemand die Idee gut findet und > derjenige das dann einfach selbst umsetzt, kann ich dann zumindest ein > Lizenzvertrag umsetzen. > Ohne Patent geht das nicht. Komme erst jetzt dazu dir ausführlich zu antworten. Ich finde dein vorhaben sehr schön. Ich selber habe ebenfalls eine Idee aus Kunststoff die is Just4fun vorantreibe. Die Idee Markteinführung und alles drumherum reizt wiklich und man lernt alles mögliche. Deine Box hat in meinen Augen wirklich potential aufjedenfall würde ich sie noch modifizieren und wieter vorrantriben. Z.B. so das sich ein Hebeleffekt einstellt wenn das Tab gebrochen wird. Derzeit sieht es so aus das man doch etwas Kraft einsetzen müßte. Du könntest in einer Weiterentwicklung auch ganz auf die box verzichen und mit einer Kunststoff/Metall konstruktion das Tab so brechen das trotzdem nichts verunreinigt wird. Der Vorteil deiner Box ist natürlich das du die andere hälfe Tab in der Box bis zum nächsten Verwendne aufbewahren kannst. Deine Idee gibt es übrigends schon zumindest in ähnl. Form.Undzwar werden Tabellten( Also Medizin) mit ganz ähnl. Gerätschaften geteilt etwa dann wenn man nur 1/2 Tablette einnehmen soll. Einfach mal Bildersuche Stichwort Tablette teilen das gibt es einige Bilder. Als Webseite um Ideen vorzustellen kann ich allen Startups nur zu https://www.entrepreneurship.de/ raten. Das zugehörige Buch ist für Kreative Menschen in meinen Augen eine absolute Pflichtlektüre und man liest es in wenigen Tagen durch und ist einfach nur begeistet und motiviert. Eins meiner Lieblingsbücher ... Schönen Freitag noch..
Sascha V. schrieb: > Wer weis falls irgendjemand die Idee gut findet und > derjenige das dann einfach selbst umsetzt, kann ich dann zumindest ein > Lizenzvertrag umsetzen. Hat sich mal wer gemeldet der interesse an der Umsetzung hat? Hast du für das Patent einen Anwalt genommen oder alleine umgesetzt?
Patent hab ich alleine Umgesetzt, bei der Prüfung sind die meisten Beamte sehr gesprächsbereit wenn Sie die Prüfen und eintragen. Interesse entwickelt sich gerade. Ich hab nur Schwierigkeiten mit einem richtigen 3D Modell. Meine Solid Kenntnisse sind veraltet und ich habs nicht ! In andere CAD Programme komm ich ganz schwer rein. (Zeit fehlt auch immer wieder) Kann mir da jemand bisschen helfen..... ??? auch gerne mit Gemeinschaftsvertrag das wenn Umsatz entsteht, auch der was davon hat.
Sascha V. schrieb: > Patent hab ich alleine Umgesetzt, bei der Prüfung sind die meisten > Beamte sehr gesprächsbereit wenn Sie die Prüfen und eintragen. > > Interesse entwickelt sich gerade. Wie deutet sich das interesse an ? Also wirst Du von Leuten/Firmen angeschrieben. War der Patentweg in Deinen Augen der richtige oder denkst Du das eine Einführung ohne genauso sinnvoll wäre?
Sascha V. schrieb: > Patent hab ich alleine Umgesetzt, bei der Prüfung sind die > meisten Beamte sehr gesprächsbereit wenn Sie die Prüfen und eintragen. > > Interesse entwickelt sich gerade. > Ich hab nur Schwierigkeiten mit einem richtigen 3D Modell. Meine Solid > Kenntnisse sind veraltet und ich habs nicht ! > In andere CAD Programme komm ich ganz schwer rein. (Zeit fehlt auch > immer wieder) > > Kann mir da jemand bisschen helfen..... ??? > auch gerne mit Gemeinschaftsvertrag das wenn Umsatz entsteht, auch der > was davon hat. Na ja, was du bisher hast mach ich dir auch umsonst. Nur wenn ich selber nennenswert Hirn schmalz rein stecke, will ich was vom Kuchen ab haben.
> Na ja, was du bisher hast mach ich dir auch umsonst. Nur wenn ich selber > nennenswert Hirn schmalz rein stecke, will ich was vom Kuchen ab haben. das ganze ist halt solang bis sich ein Abnehmer findet oder überhaupt Umsatz abwirft ein privat Projekt bei Interesse an Teilhabe einfach mailen: svtechnik@gmail.com
Sascha V. schrieb: > Ich hab nur Schwierigkeiten mit einem richtigen 3D Modell. Meine Solid > Kenntnisse sind veraltet und ich habs nicht ! > In andere CAD Programme komm ich ganz schwer rein. (Zeit fehlt auch > immer wieder) Das kann der Spritzguss Hersteller besser, bei der einfachen Form schätze ich mal 1-2 Tage von der 2 D Zeichnung zum 3D Modell. > > Kann mir da jemand bisschen helfen..... ??? > auch gerne mit Gemeinschaftsvertrag das wenn Umsatz entsteht, auch der > was davon hat. Mach es selbst, alles andere gibt imho meist ärger. Hats du bei Shapeways mal geschaut? Da gibt es auch Dienstleister/Freelancer im 3D Bereich.
> > Mach es selbst, alles andere gibt imho meist ärger. > > Hats du bei Shapeways mal geschaut? Da gibt es auch > Dienstleister/Freelancer im 3D Bereich. ja die Befürchtung hab ich auch sehr. hier sieht das echt brauchbar aus: https://tinkercad.com/ Damit sollte ich die Ersten Muster gut hinbekommen. cool
Hallo Sascha, wie ging die Geschichte weiter? Hat sich jemmand gemeldet? Wurde das Produkt weiter entwickelt ? Bietet wer auf deiN Patent?
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hi hi, ich bin Stück für Stück dabei etwas daraus zu machen. Mit Großartiger Unterstützung aus dem Forum. Vielen Dank an Alle und ein ganz großes Danke an einen User der mir aktiv unter die Arme greift. Das Große Thema mit Vermarktung und Kunden Findung ist leider noch nicht gelöst. grüße PS: ein Video von dem jetzigen Teil wird demnächst auf Youtube zu finden sein
Sascha V. schrieb: > Das Große Thema mit Vermarktung und Kunden Findung ist leider noch nicht > gelöst. Das halte ich für das primäre Problem der Idee. Vermutlich gibt es im Internet Foren, in denen sich Leute mit besonderer Freude am Sparen austauschen; aber die haben dann auch keine Geschirrspülmaschinen, bzw. sie betreiben die nicht halbgefüllt.
da hast du wohl Recht. Aber schau doch mal was für ein "sche...." heutzutage alles zu kaufen gibt. Da ist dies Teil nicht groß unterschiedlich. Mal sehen vlt. wird dies Hobby Produkt sich doch noch in irgendeinem "Jahr" in den Läden oder als Gadget irgendwo zu finden sein. :-)
Ich glaube zwar nicht an deine Idee aber wenns glücklich macht :) Nehmen wir an du kannst trotz Verpackung das Tab "spalten" was ich bei manch störrischer Folie nicht glaube. Dann sollte dein Kistchen eine Spaltform verschließen können. Die Tabs werden, da sie meist aus mehreren verschiedenen Pulvern gepresst sind, nicht sauber getrennt werden. Es wird immer irgend welche Pulverreste, Brösel oder sogar mehrere Teile geben. Wenn ich das benutzen wollte würde ich ein Fach verschließen und das andere in die Maschine geben wollen, ohne dass ich die 2te hälfte vom Tab irgendwie in der Form festhalten muss oder sonstwie brösel herausfallen.
Irgendwie sehe ich noch nicht, wie der stumpfe Steg den Pressling incl. Kuststoffumhüllung sauber und für den Anwender leicht zerteilen soll. Gibt es auch ein Foto des zerteilten Tabs? Und wie benutzt man das Teil? Mit einem Hammer?
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Benutzung siehe youtube Video, das kommende Video was hochgeladen wird, da bedient sogar ein 9 Jähriger das ganze. ;-) Die Folie bleibt ganz, ab und an gibt es auch ein paar Brösel, je nach Tab. Klar die mit dem Runden Werbeversprechen die lassen sich nicht einwandfrei 50/50 Teilen. Manchmal klaps gut, das andere mal bleibt das Runde Teil ganz. Es ist ein Gadget eigen privat Projekt....... keine Wissenschaft oder sonstwas. Ein Tablettenteiler gibts ja schließlich auch erfoglreich auf dem Markt zu kaufen. warum dann nicht ein allgemein Tab Teiler.... Ob Spülmaschinen oder WC Tab oder sonst was. egal
Sascha V. schrieb: > Ein Tablettenteiler gibts ja schließlich auch erfoglreich auf dem Markt > zu kaufen. warum dann nicht ein allgemein Tab Teiler.... Bei Tabletten ist es so, daß die durchaus in anderen Dosierungen verschrieben als verkauft* werden, und da ein Teilen sinnvoll und nötig ist. Warum das bei Geschirrspültabs anders gelagert ist, haben wir hier bereits ad nauseam ausdiskutiert. *) bzw. die Krankenkasse zahlt nur eine, aber nicht die andere Variante (also beispielsweise nur die mit 40 mg Wirkstoff, nicht aber die mit 20 mg Wirkstoff), was zwar reichlich bescheuert klingt, aber Realität ist.
Sascha V. schrieb: > Ein Tablettenteiler gibts ja schließlich auch erfoglreich auf dem Markt > zu kaufen. warum dann nicht ein allgemein Tab Teiler.... Ob > Spülmaschinen oder WC Tab oder sonst was. egal Interessenten wirst du finden. Wie das funzt findest du auf jeder Menge Marketingseiten im Netz. Ob das ganze auch kommerziell erfolgreich ist weiß kein Mensch. Probier es aus, Technos sind meist Bedenkenträger, auf die Meinungen hier kannst du wenig geben.
Die Frage ist doch auch: Was werden potentielle Kunden bereit sein, für so ein Produkt zu bezahlen und zu welchen Kosten kannst du es herstellen. Da wir es gewohnt sind, dass einfache Kunstoffteile praktisch nichts kosten, wirst du kaum Kunden finden die deutlich mehr als ~2€ für soetwas auszugeben bereit sind. So günstig kannst du es aber nur verkaufen, wenn du WIRKLICH große Mengen davon verkaufst. Nimm an, die Spritzgußform kostet dich (alles zusammen) 15.000€ und ein Schuß vielleicht nochmal 50ct und du verkaufst das Teil für 2€. Dann müsstest du schon 10.000 verkaufen, um die Fertigungskosten gedeckt zu haben. Der weit größere Kostenfaktor wird aber Marketing, Vertrieb und Logistik sein. Damit das ganze (etwas) profitabel wird, mußt du also noch deutlich größere Mengen absetzen. Die Tabhersteller haben kein Interesse an deinem Produkt, im Gegenteil. Den einzigen sinnvollen Vertriebskanal den ich sehe ist der Einzelhandel: Die Teile müssten direkt neben den Tabs im Regal liegen, mit ansprechender Verpackung. Auch die kostet, vermutlich kaum weniger als die Herstellung des eigentlichen Produktes. Und der Händler will ~20% Marge. Übrigens: bei den Kombi-Tabs haben die runden Knubbel, die du nicht richtig teilen kannst, die Funktion des Klarspülers... Als Gedankenexperiement interessant und lehrreich, aber schwierig, profitabel zu bekommen...
butsu schrieb: > Nimm an, die Spritzgußform kostet dich (alles zusammen) 15.000€ und ein > Schuß vielleicht nochmal 50ct und du verkaufst das Teil für 2€. Natürlich kann man eine Menge Annahmen machen, durch die sich das Projekt nie rechnen würde. Realistisch liegt die Form pro Formennest bei 1000 EUR und der Schuss pro Stück bei 2ct, das erlaubt auch einen Verkaufspreis von 1 EUR.
MaWin schrieb: > Realistisch liegt die Form pro Formennest bei 1000 EUR und der Schuss > pro Stück bei 2ct Oh! Nennst du mir deinen Formenbauer? Ein Angebot unter 2500€ habe ich bisher nichtmal für einfachste Formen aus Alu für Schnellspritzguss bekommen. Und da liegt die Lebensdauer dann nur bei ein paar 1000 Schuß. viele Grüße!
Berechnungsgrundlage sind 10 Formenester in einer 10000 EUR Form. Man muss halt klüger sein, als es bloss mit 1 zu probieren.
so ist es: 1 Euro Produkt in Großmengen Ansonsten wäre das nichts
MaWin schrieb: > Berechnungsgrundlage sind 10 Formenester in einer 10000 EUR Form. > Man muss halt klüger sein, als es bloss mit 1 zu probieren. Ich kenne (bisher) keinen Formenbauer, der eine solche Form aus Stahl mit 10 Formnestern für 10.000€ herstellen würde. Vermutlich muß man dafür nach China gehen, oder gibt's sowas wirklich in Europa?
butsu schrieb: > MaWin schrieb: >> Berechnungsgrundlage sind 10 Formenester in einer 10000 EUR Form. >> Man muss halt klüger sein, als es bloss mit 1 zu probieren. > > Ich kenne (bisher) keinen Formenbauer, der eine solche Form aus Stahl > mit 10 Formnestern für 10.000€ herstellen würde. Vermutlich muß man > dafür nach China gehen, oder gibt's sowas wirklich in Europa? Nö, gibt es auch in Chinas nicht. Ist genau so ein Geschwafel wie der Stückpreis von zwei Cent.
butsu schrieb: > Vermutlich muß man > dafür nach China gehen, oder gibt's sowas wirklich in Europa? Man muss dazu zu einem Formenbauer gehen, der einem seriöse Preise nach Arbeitsaufwand nennt, und nicht zu einem, der in einem ein bereitwilliges Opfer sieht um den nächsten Benz zu finanzieren. Wenn es solche nur in China gibt, geht man halt nach China und sagt deutschen maschbauern adieu.
MaWin schrieb: > butsu schrieb: > Vermutlich muß man > dafür nach China gehen, oder gibt's sowas wirklich in Europa? > > Man muss dazu zu einem Formenbauer gehen, der einem seriöse Preise nach > Arbeitsaufwand nennt, und nicht zu einem, der in einem ein > bereitwilliges Opfer sieht um den nächsten Benz zu finanzieren. > > Wenn es solche nur in China gibt, geht man halt nach China und sagt > deutschen maschbauern adieu. mawin hat in seinem leben noch kein Kunstsoffteil spritzen lassen. Muss ich mehr sagen?
maschbauer schrieb: > mawin hat in seinem leben noch kein Kunstsoffteil spritzen lassen. Das kannst du sicherlich belegen, oder lügst du einfach ? Ich, meine Firma, die Firma für die man gearbeitet hat, vieles ist möglich.
Mal ne Frage wenn Du das Teil verkaufst muss da ne CE kennzeichung drauf? Bzw. zu was erklärt man konformität????
hupsala schrieb: > Mal ne Frage wenn Du das Teil verkaufst muss da ne CE kennzeichung > drauf? Aber ja doch. > Bzw. zu was erklärt man konformität???? Zu den für derartige Vorrichtungen zuständigen Vorschriften. Wozu auch sonst? Herauszufinden, welche Vorschriften beachtet werden müssen, ist des Produktentwicklers bzw. -Inverkehrsbringers Aufgabe.
Rufus Τ. Firefly schrieb: > hupsala schrieb: > Mal ne Frage wenn Du das Teil verkaufst muss da ne CE kennzeichung > drauf? > > Aber ja doch. > > Bzw. zu was erklärt man konformität???? > > Zu den für derartige Vorrichtungen zuständigen Vorschriften. Wozu auch > sonst? > > Herauszufinden, welche Vorschriften beachtet werden müssen, ist des > Produktentwicklers bzw. -Inverkehrsbringers Aufgabe. Die Konformität muss nur erklärt werden, wenn es auch eine anwendbare Gesetzesvorschrift gibt. Gibt es die nicht, muss auch keine Konformität erklärt werden. Ich sehe hier keine anwendbare Gesetzesvorschrift. Siehe Wikipedia, CE, betroffene Produktgruppen und Technikgebiete. Oder ist es ein Kinderspielzeug!?!?
Sascha V. schrieb: > @all > > endlich hab ich das Video von der Version 2 des TabZab Online: > Youtube-Video "TabZab Vérsion 2 Innovation für den Haushalt" Hallo Sascha, deine Idee gefällt mir weiter sehr gut. Im Video sieht man die Kraft welche du aufwendest um den Tab zu brechen. Warum versuchst bei deinem nächsten Prototype nicht einen Hebel in die Form einzubauen ggf. den Mittelsteg etwas dünner gestallten... Sascha V. schrieb: > Das Teil ist nur ein 1 Euro Gadget, da würd kaum einer 5 Euro oder 10 > Euro für hinlegen. Oder nur ein Werbegeschenk. Auch würde ich das nicht als Just4Fun Projekt ansehen. Klar soll es spaß machen aber wenn man damit Geld verdienen kann warum denn nicht?
@hupsala Natürlich soll das Ziel sein dies Teil auf den Markt zu bringen. Nur ohne Moos nichts los. Es hat sich bisher kein Abnehmer, Produzent oder sonst finden lassen der mit dem Teil Geld verdienen will. Und somit eben auch die Anlauf Kosten übernimmt. Wie ich schon-mal suggeriert habe, sehe ich das als Just for Fun, weil ich noch viiieellleee andere Produkte in den Start Löchern habe, aber nicht weis wie ich damit zu Geld komme. Daher kann ich mit dem klein Projekt die ganzen Fettnäpfchen auf dem Weg zur Vermarktung erstmal kennen lernen. Nur doof das mein Hauptberuf mich aktuell sehr vereinnahmt. Zieht sich zeitlich leider alles :-( http://youtu.be/IsG3LxKEBBY
hupsala schrieb:
ach und wegen Kraft Aufwandt..... 10 Jähriger kriegt das hin, siehe
Video..... dann ist dies als Low Cost oder Werbegeschenk Variante OK
Klar werden noch weitere Prototypen gemacht wo das Ziel haben das dies
leichter geht.
Mit extra Hebel oder so wird dies dann nur teurer.
Sascha V. schrieb: > Es hat sich bisher kein Abnehmer, Produzent oder sonst finden lassen der > mit dem Teil Geld verdienen will. Und somit eben auch die Anlauf > Kosten übernimmt. > > Wie ich schon-mal suggeriert habe, sehe ich das als Just for Fun, weil > ich noch viiieellleee andere Produkte in den Start Löchern habe, aber > nicht weis wie ich damit zu Geld komme. > > Daher kann ich mit dem klein Projekt die ganzen Fettnäpfchen auf dem Weg > zur Vermarktung erstmal kennen lernen. > > Nur doof das mein Hauptberuf mich aktuell sehr vereinnahmt. Zieht sich > zeitlich leider alles :-( Mir geht es genau so. Habe etliche Ideen aber die Zeit fehlt einfach. Mit dem Geld solltest Du dir keine Sorgen machen saubere intelligente Konzepte sind mehr Wert als blödes Geld.Wichtig ist einfach da deine Idee weiter durchdacht wird. Bei deiner Idee könnte ich mir zum Beispiel vorstellen das Hersteller von Tabs diese als Gadget ihrem Produkt beilegen. Du hast völlig recht mit deiner Annahme das niemand 5€ für einen Tabbrecher zahlt. Eine Firma die aber Tabs verkauft hätte dadurch aber einen eyecatcher und kannst sicher sein das viele Leuchte die besagten Tabs kaufen werden ( und auch zukünftig) weil sie das Gadget haben wollen. So schaffst du mit etwas, augenscheinlich schwer vermarktbaren, einen Mehrwert. Ich verwende zum ausarbeiten meiner Ideen übrigends ein Mind map Programm so bekomme ich meine gedanken halbwegs strukturiert. Dein Prototyp sieht noch sehr sperrig aus. Auch den Krafaufwand finde ich nicht ok schaue in deinem Video sek 9 an. Dort sieht es so aus als würdest du versuchen mit zwei Händen das Tab zu zerbrechen. Das klappt nicht und du nimmst darauf die Handballen. Außerdem sollte auch die Folie des Tabs durchtrennt werden. Sonst macht die box ( das nicht dreckig wird) ja keinen Sinn. Sascha V. schrieb: > Mit extra Hebel oder so wird dies dann nur teurer. Noch zu diesem Punkt. Dein Protoyp sieht gefräst aus ? Ob du die Kammer ausfräst oder einen Hebelefffekt einfräst kostet das gleiche.
hupsala schrieb: > Eine Firma die aber Tabs verkauft hätte dadurch aber einen eyecatcher Sie hat dann aber das Problem, nur die Hälfte der Tabs zu verkaufen, also einen Gewinnrückgang. > Ob du die Kammer ausfräst oder einen Hebelefffekt einfräst kostet > das gleiche Vorsicht, jeder Hebeleffekt braucht ein Gegenlager, und wenn die Kraft so gross ist, daß ein Mensch das ohne Hebel nicht schaffen soll, dann muss das Gegenlager viel Kraft aushalten. Da reicht 1mm dünnes Plastik nicht. Da reicht nicht mal 5mm dickes Plastik. Es wäre eher ein Nussknacker, die sind auch aus Metall (oder dicke Holzfiguren).
MaWin schrieb: > hupsala schrieb: >> Eine Firma die aber Tabs verkauft hätte dadurch aber einen eyecatcher > > Sie hat dann aber das Problem, nur die Hälfte der Tabs zu verkaufen, > also einen Gewinnrückgang. LoL intressater Gedanke da muss man ne Antwort drauf wissen. Allerdings glaube ich nicht das wer soweit denken wird. >> Ob du die Kammer ausfräst oder einen Hebelefffekt einfräst kostet >> das gleiche > > Vorsicht, jeder Hebeleffekt braucht ein Gegenlager, und wenn die Kraft > so gross ist, daß ein Mensch das ohne Hebel nicht schaffen soll, dann > muss das Gegenlager viel Kraft aushalten. Da reicht 1mm dünnes Plastik > nicht. Da reicht nicht mal 5mm dickes Plastik. Es wäre eher ein > Nussknacker, die sind auch aus Metall (oder dicke Holzfiguren). Ja aber es geht hier nur um ein Tab gucke dir mal die Wandstärken des derzeitigen Prototyps an...
MaWin schrieb: > hupsala schrieb: > Eine Firma die aber Tabs verkauft hätte dadurch aber einen eyecatcher > > Sie hat dann aber das Problem, nur die Hälfte der Tabs zu verkaufen, > also einen Gewinnrückgang. > > Ob du die Kammer ausfräst oder einen Hebelefffekt einfräst kostet das > gleiche > > Vorsicht, jeder Hebeleffekt braucht ein Gegenlager, und wenn die Kraft > so gross ist, daß ein Mensch das ohne Hebel nicht schaffen soll, dann > muss das Gegenlager viel Kraft aushalten. Da reicht 1mm dünnes Plastik > nicht. Da reicht nicht mal 5mm dickes Plastik. Es wäre eher ein > Nussknacker, die sind auch aus Metall (oder dicke Holzfiguren). Das war ja mal wieder ein völlig unqualifizierter Beitrag. Plastik ist ja nun nicht gleich Plastik, und auch 1mm Wände reichen, wenn man genug davon hat. Nussknacker aus Kunststoff gibt es nebenbei auch.
maschbauer schrieb: > Das war ja mal wieder ein völlig unqualifizierter Beitrag. Wir warten auf deinen qualifizierten Beitrag, bisher kam ja nur haltlose Dummlaberei. Also her mit deinem CAD-Modell des Spülmaschinentabknackers mit Hebel. Als physikalische Grundlage: Die Schneide liegt mit ca. 1mm auf dem Tab das 2cm breit ist, hat also 20mm2. Die Presskraft eines Menschen liegt bei ca. 40kg mit einer Hand, wir wollen den Tab-Brecher aber als Erleichterung haben, also 20kg. Bisher bekommt der Tab-Brecher also 1kg/mm2. Nun soll ein Hebel her, der 4kg/mm2 bringt, wobei es natürlich um das Gegenlager geht bei dem sich der Druck auf eine andere Fläche verteilt. Das sind simpelste Vorgaben für einen Maschinenbauer, nicht mal eine Maximalgrösse ist definiert. Warum nur weiss ich schon, daß du dich hier nur blamierst, mit einem viel zu grossen und teuren Modell oder gleich gar nichts lieferst.
Natürlich mußte erst einmal ein Test gemacht werden, wie viele man damit knacken kann. Ich würde ganz einfach zur Kneifzange greifen. Und ob es Sinn macht? Wer es billig haben will, der nimmt gleich Tab-Bruch für 16 EUR pro 10Kg. ebay 151120939985 Zusätzlich sind die Dinger auch noch zum Teil gebrochen.
MaWin schrieb: > maschbauer schrieb: > Warum nur weiss ich schon, daß du dich hier nur blamierst, mit einem > viel zu grossen und teuren Modell oder gleich gar nichts lieferst. Warum sollte ich auf dich eingehen? Schon deine gesamten annahmen waren falsch. Und wer sollte in der Lage sein zu entscheiden, ob das Modell überdimensioniert ist? Du?!?!
maschbauer schrieb: > Warum sollte ich auf dich eingehen? Um dich nicht als Troll und Lügner zu outen. Ich weiß das natürilch schon, die anderen wissen es jetzt auch.
MaWin schrieb: > maschbauer schrieb: > Warum sollte ich auf dich eingehen? > > Um dich nicht als Troll und Lügner zu outen. > Ich weiß das natürilch schon, die anderen wissen es jetzt auch. Gääääääähn
> > Sie hat dann aber das Problem, nur die Hälfte der Tabs zu verkaufen, > > also einen Gewinnrückgang. > > LoL intressater Gedanke da muss man ne Antwort drauf wissen. Allerdings > glaube ich nicht das wer soweit denken wird. Diese infantile Naivität kann nicht ernst gemeint sein, oder doch?
Belustigter schrieb: >> > Sie hat dann aber das Problem, nur die Hälfte der Tabs zu > verkaufen, >> > also einen Gewinnrückgang. >> >> LoL intressater Gedanke da muss man ne Antwort drauf wissen. Allerdings >> glaube ich nicht das wer soweit denken wird. > > Diese infantile Naivität kann nicht ernst gemeint sein, oder doch? ? Verstehe die Frage nicht ? Ich denke nicht das so argumentiert werden kann. Der Gedanke daran ist einfach zu hypotetisch. Selbst wenn alle nur die hälfte verwenden so könnte es doch sein das sich der Kundenstamm vervierfacht bzw. das nur gelegentlich ein halbes tab verwendet wird bzw nur bei leichten verschmutzungen...
Wie ist der Stand der Dinge was ist in der Zwischenzeit geschehen ? ;-)
hupsala schrieb: > Belustigter schrieb: >>> > Sie hat dann aber das Problem, nur die Hälfte der Tabs zu >> verkaufen, >>> > also einen Gewinnrückgang. >>> >>> LoL intressater Gedanke da muss man ne Antwort drauf wissen. Allerdings >>> glaube ich nicht das wer soweit denken wird. >> >> Diese infantile Naivität kann nicht ernst gemeint sein, oder doch? > > ? Verstehe die Frage nicht ? > > Ich denke nicht das so argumentiert werden kann. Der Gedanke daran ist > einfach zu hypotetisch. Selbst wenn alle nur die hälfte verwenden so > könnte es doch sein das sich der Kundenstamm vervierfacht bzw. das nur > gelegentlich ein halbes tab verwendet wird bzw nur bei leichten > verschmutzungen... Natürlich kann man so argumentieren! Wieso sollte sich der Kundenstamm wegen Beilage eines Werbegeschenks vervierfachen? Die Argumente würde ich gerne mal hören. Weil zur Zeit Fußball WM ist: Diesen Tab Brecher als Werbegeschenk beizulegen ist ungefähr so, wie wenn seine eigenen Mitspieler foult. Hiffentlich gründest du NIE ein Unternehmen
I love BWL! schrieb: > Natürlich kann man so argumentieren! > Wieso sollte sich der Kundenstamm wegen Beilage eines Werbegeschenks > vervierfachen? > Die Argumente würde ich gerne mal hören. Zuallererst habe ich auf eine Hypotetische Anahme ( es wird nur noch das halbe Tab verwendet ) hypoteisch angenommen das sich im Gegenzug der Kundenstamm vervierfacht. Werbegeschenke führen sehr oft dazu das Produkte gekauft werden. Die Anzahl an Beispielen von Comics über Waschmittel z.B. mit einer Dosierhilfe bis hin zu Whiky + Whisky Glas oder Eiswürfel .... sind beinahme nicht aufzählbar. Du lenkst den Fokus auf dein Produkt und es gibt Zahlreiche Kunden die Dein Produkt nur wegen dem Geschenk kaufen . Da gibt es es ganze Erfolgsstorys wie kleine Geschenke ein Produkt oder eine Werbeaktion zum Kultstatus erheben. Ich z.B. würde kein halbes Tab verwenden. Den Tabbrecher würde ich aber meiner Nachbarin schenken die denn mit sicherheit nutzt. Keine Ahnung welche Tabs Sie verwendet...
So wie ging es denn nun aus ? Bist Du reich geworden ? Wird das Produkt verkauft?
Hallo zusammen, Ich hab mein Gadget Projekt nun Serienreif fertig, https://www.startnext.de/tabzab Für mich privat und die Leute aus meinem Kreis nutzt der ein oder andere das Teil. (zumindest die Prototypen Teile) Werdet bitte einfach nur Fan davon und teilt den Link. Nur bei grossem Interesse wird aus dem Projekt was für jedermann. Grüsse Zum Kaufen gibts die später vlt. Oder wenn ihr euch bei dem Link vormerkt.
Super genau richtig wo hast du das zweite Modell anfertigen lassen ? Was hat es gekostet?
hab jetzt nicht alles gelesen, aber wenn ernsthaft interesse besteht, schick mir mal skizzen per mail. wurde in corelcad geschult und kann damit auch umgehen. blender geht auch. Wenn du interesse hast schreib eine antwort dann mail an mikrocontroller.5.zwiebelkiller@spamgourmet.com. Dann gebe ich dir auch meine richtige mailadresse. das mache ich für lau, vorausgesetzt die skizzen sind so, dass ich nicht rätseln muss und es eilt nicht.
Das weiße Modell hab ich bei nem Druck Dienst Online bestellt. Adresse Post ich noch, hat halt Verhältnis mäßig viel gekostet. 20.- Prototypen kosten halt. Aber dafür kriegst halt fast alles was du konstruierst in die Hand. Nach der Startphase bei startnext könnt ihr welche zum Kauf vormerken. Www.startnext.de\tabzab
:-) Spannender Teil bald erreicht: https://www.startnext.de/tabzab bisher hab ich ca. 3/4 Super Feedback und 1/4 Kritiker. Wer noch nicht FAN ist bitte FAN werden grüße
Mal ne Konstruktionsfrage: Ist der Deckel innen gerade ? Sollte der nicht eine Mulde bilden, damit das Tab über dem Steg gebrochen wird.
Crazy H. schrieb: > Sollte der nicht eine Mulde bilden Tut es, wenn du z.B. mal das Modell ansiehst Sascha V. schrieb: > Modell.JPG
da steht " Crowdfunding beendet" ?? zuvor gibgs erst bald los? äh ?
Das geht alles ohne deine Erfindung. Streichholz, Zahnstocher,... auf den Tisch legen, Tab mitig drauf, beidseitig drücken, knack, fertig. Folie blieb intakt. Ich brech dir sogar mit der blossen Hand genau mittig samt intakter Folie. Verschwende deine Zeit sinnvoller und geh bei Lidl Regale auffüllen,...
:-) vielen Dank für den Beitrag..... --> genau so geht es natürlich auch Das Projekt ist technisch gesehen am Ende und nur ein learning by doing. Ob es jemand auch will wird sich zeigen. Interessenten gibt es schonmal.
Sascha V. schrieb: > Das Projekt ist technisch gesehen am Ende und nur ein learning by doing. > Ob es jemand auch will wird sich zeigen. undwas ist mit startnext`? warum wurde das Projekt beendet macht doch keinen Sinn....
bei dem Crowdfunding über Startnext läuft das erst so das man FANs einholt und wenn genügend zusammen gekommen sind dann kann man in die Finanzierungsphase. Und da macht man dann soooo viel Werbung wie Möglich und hofft darauf das sich wer an dem Projekt beteiligt. Dafür gibts dann die Danke schöns. Ich überarbeite das ganze noch Stück für Stück und wenn es dann in die nächste Phase geht Post ich hier nochmal was.
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