Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Sekunden Zeitschalt"modul"


von ocram m. (ocrammarco)


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Liebes Forum

Für die sekundengenaue Steuerung einer Wasserpumpe suche ich eine Art 
Zeitschaltuhr.

Sie sollte folgendes Können:

- Einschaltpunkte auswählen: Z.b. Montag 12:00, täglich 08:00, ...
- Ausschaltpunkte auswählen: Hier ist nur wichtig, dass man wählen kann, 
wie viele sekunden die Pumpe laufen soll. Idealerweise könnte man zum 
Einschaltpunkt dazu die Einschaltdauer in Sekunden definieren. Möglich 
wäre aber auch, zu jedem Einschaltpunkt ein Ausschaltpunkt inkl. 
Sekundenangabe zu definieren.
- Schaltleistung: Maximal 50 Watt bei 12 VDC

Nun suche ich eine Zeitschaltung, welche möglichst klein ist und z.B. 
direkt an das Stromkabel zur Pumpe (12V) angeschlossen werden kann. Die 
Schaltung sollte verkaufsfähig sein, also die nötigen Richtlinien 
erfüllen (CE).

Wo kriege ich sowas her? Zuerst würde ich ein Stück benötigen für 
Testzwecke, danach erstmals etwa 50 Stück.

Vielen Dank
Marco

von ocram m. (ocrammarco)


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Hallo zusammen

Ich sehe im Moment nur 2 Möglichkeiten:

1. Einen Zulieferer finden, der sowas (möglichst customized) verkauft
2. Die Zeitschaltuhr selber entwickeln und produzieren lassen.

Weiss jemand, wo ich nach solchen Zulieferern suchen soll? Gibt es hier 
bekannte Firmen?

Das entwickeln lassen denke ich wäre auch nicht unmöglich. Mit dem 
Arduino kann ich die Schaltung ja selbst basteln, nur "verkaufsfähig" 
oder professionell krieg ich das nicht hin. Wo könnte ich sowas 
entwickeln lassen?
Kann mir jemand sagen, was hier alles für Zulassungen zu meistern wären? 
Die Zeitschaltuhr würde an einem 12V Netzteil hängen und eine Pumpe mit 
rund 20 Watt schalten.

Vielen Dank
Marco

von Alexander (Gast)


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Also wenn ich jetzt 12V Zeitschaltuhr google finde ich sofort beim 
großen C zum Beispiel eine mit 2 Einschalt- und 2 Ausschaltzeiten pro 
Tag. 12V/ 8 A sollte ja reichen ...

von ocram m. (ocrammarco)


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Hallo Alexander

Die Zeitschaltuhr muss Sekundengenau schalten können. Mann muss z.B. um 
12:00:00 für 2 Sekunden einschalten können; oder anders gesagt von 
12:00:00 bis 12:00:02 einschalten können.

Zudem sollte die Zeitschaltuhr nicht in dem "Industrie/Hutschienenlook" 
daherkommen, sondern klein und handlich sein.

An diesen zwei Punkten scheitere ich.

Gruss Marco

von Achim H. (anymouse)


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ocram marco schrieb:
> Zudem sollte die Zeitschaltuhr nicht in dem "Industrie/Hutschienenlook"
> daherkommen, sondern klein und handlich sein.

Geht vielleicht ein Kompromiss?

http://www.theben.de/de/Produkte/Zeit-und-Lichtsteuerung/Digitale-Zeitschaltuhren/Wandmontage/Wochenprogramm/TR-030-top

Hier klingt "Impulsprogramm" als ein interessantes Stichwort...

von ocram marco (Gast)


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Hallo achim. Danke für den tipp. Für den verkauf mit meinem produkt ist 
diese wphk zu teuer. Über maximal 20 euro darf sie nicht liegen. Zudem 
ist diese ja wieder 230v ac. Ich such halt eher sowas wie ein 
controller, den man im kabel zur 12 v pumpe zwischenschalten kann und 
der von der grösse her maximal so wie ein iphone daherkommt.

danke, marco

von ocram m. (ocrammarco)


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Hallo zusammen

Leider finde ich noch immer nichts passendes.

Eventuell muss ich eine geeignete Zeitschaltuhr selber entwickeln und 
produzieren lassen.

Kann jemand einschätzen, was dies kosten würde? Welche Zulassungen 
müsste ich bestehen?

Eine Zeitschaltuhr welche ich entwickeln lassen würde müsste:
- An 12 V betrieben werden
- Eine Leistung von max 50 Watt schalten können
- Sekundengenau schalten können
- Über eine "Uhr" mit nicht flüchtigem Speicher verfügen
- Eine Anzeige haben
- Ein paar Bedienknöpfe haben
- Ein auf meine Bedürfnisse angepasstes Menü haben
- Vekaufsfähig sein, d.h. alle Richtlinien erfüllen
- Klein und schlank sein, sodass ich sie in ein ansprechendes Gehäuse 
packen könnte. Sie sollte von der Grösse her maximal wie ein IPhone sein 
und als "Controller" zwischen das Netzteil und die zu steuernde Pumpe 
geschalten werden.

Vielen Dank
Marco

von Achim H. (anymouse)


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ocram marco schrieb:
> Zuerst würde ich ein Stück benötigen für
> Testzwecke, danach erstmals etwa 50 Stück.

ocram marco schrieb:
> Über maximal 20 euro darf sie nicht liegen.

Diese beiden Randbedingungen solltest Du auch bekanntgeben, oder sie 
fallenlassen!

von Davis (Gast)


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ocram marco schrieb:

> Über maximal 20 euro darf sie nicht liegen.

Vergiss es! Nächstes Thema.

von ocram marco (Gast)


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Hallo Davis, also vergessen möchte ich dies nun schon nicht. Ich kann 
mir fast nicht vorstellen, dass es wirklich keine firma geben soll, 
welche solche module verkauft. Ist ja kein hightech und steckt 
prinzipiell ja in jeder zeitschaltuhr welche man für 5 euro überall 
kaufen kann...

Hat jemand einen tipp wie ich hier weiterkomme? Ist selbst produzirren 
lassen realistisch? Gibt es dolche firmen irgendwo?

danke und gruss, marco

von Harald W. (wilhelms)


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ocram marco schrieb:

> - Ausschaltpunkte auswählen: Hier ist nur wichtig, dass man wählen kann,
> wie viele sekunden die Pumpe laufen soll. Idealerweise könnte man zum
> Einschaltpunkt dazu die Einschaltdauer in Sekunden definieren.

Da solche Anwendungen wohl eher selten vorkommen, wirst Du m.E.
eine Standardschaltuhr mit einem Zeitrelais für die Sekunden
kombinieren müssen. Das "Sekundenrelais" könnte z.B. mit einem
555 aufgebaut werden.

> Nun suche ich eine Zeitschaltung, welche möglichst klein ist und z.B.
> direkt an das Stromkabel zur Pumpe (12V) angeschlossen werden kann.

Schon 12V-Schaltuhren gibt es eher selten. Man kann aber 230V-
Schaltuhren meist auf 12V umbauen.

> Schaltung sollte verkaufsfähig sein, also die nötigen Richtlinien
> erfüllen (CE).
>
> Wo kriege ich sowas her? Zuerst würde ich ein Stück benötigen für
> Testzwecke, danach erstmals etwa 50 Stück.

Materialmäßig ist Deine Preisvorstellung kein Problem. Allerdings
müssten die Entwicklungskosten von mindestens 10.000€ auf den
Kaufpreis umgelegt werden. Deshalb kann man sowas für <1000Stück
wohl kaum realisieren.
Gruss
Harald

von ocram marco (Gast)


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Hallo Harald, ok 10'000 Entwicklungskosten sind natürlich happig. Wo 
fallen denn  die Kosten an? Wäre dies inkl. Aller notwendigen Schritte 
zur CE Zertifizierung?

Vielen dank, marco

von Harald W. (wilhelms)


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ocram marco schrieb:

> Hallo Harald, ok 10'000 Entwicklungskosten sind natürlich happig.

Das ist eine grobe Schätzung; viel billiger wird es aber wohl kaum 
werden.

von ocram marco (Gast)


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Ok danke.

Für mich als Laien erstaunlich, weil ich mir sowas ja eigentlich mit 
einem arduino, einer rtc, einem display und ein pasr tasten 
zusammenbauen könnte. Nur wär das dann halt nicht ce konform...

von Harald W. (wilhelms)


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ocram marco schrieb:

> Für mich als Laien erstaunlich, weil ich mir sowas ja eigentlich mit
> einem arduino, einer rtc, einem display und ein pasr tasten
> zusammenbauen könnte.

Wie bereits gesagt: Materialmäßig kein Problem. Und wenn Du Deine
eigene Zeit nicht rechnest, kannst Du ja das auch selbst programmieren.
Du kannst aber nicht erwarten, das einer im Forum das kostenlos macht,
insbesondere, da Du ja damit auch Geld verdienen willst.
Gruss
Harald

von ocram marco (Gast)


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Danke Harald für die Erläuterungen.

Ich werde jemanden suchen, der die Zulassungsbestimmungen in der Schweiz 
(wo ich ja wohne) kennt.

Ich glaube fast, dass diese Zulassungsbestimmungen recht einfach zu 
erfüllen sind. Weil mein Gerät, welches mit der Zeitschaltuhr gesteuer 
wird, weniger als 50V DC und weniger als 2A haben wird, müssen offenbar 
nur wenige Nachweise zu erbringen sein.

Soweit ich dies bis jetzt herausfinden konnte, gelten in der Schweiz 
keine WEEE Vorschriften. Muss aber dann auch noch abklären, ob ich 
solche erfüllen muss, falls ich mal nach Deutschland verkaufen möchte 
(was sicher der Fall wäre).

Naja, es geht mir nicht primär darum, Geld zu verdienen (das mache ich 
mit meinem Job), sondern einfach darum, ein eigenes nützliches Produkt 
zu kreieren und am Markt verkaufen zu können.

Viele Grüsse, Marco

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