Forum: Markt [V] Tektronix 2465B + GPIB an Bastler


von Markus H. (dasrotemopped)


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Ich will wegen geplantem Umstieg auf ein digitales Speicheroszilloskop
mein analoges Tektronix 2465B 400MHz verkaufen.
Es hat bestimmt schon einige Altersschwächen und die Kanäle 3 und 4 kann 
ich nicht zum Triggern auf ein Signal bewegen, also nur was für 
Bastler/Liebhaber und Selbstabholer im Kreis AC. Ich selbst habe es vor 
einigen Jahren auf der Bucht erstanden. Bis auf ein Netzkabel wird kein 
Zubehör beigelegt, ich selbst benutze es mit Testec Probes, gegen 
entsprechendem Aufpreis können die auch noch erworben werden.
Bei Interesse eine Mail an mich. Preis Verhandlungssache.

Gruß,

dasrotemopped.

PS : das ist ein Foto von heute mit angeschlossenem Signalgenerator, 
Vorführung bei Abholung selbstverständlich.

von Achim M. (pepeloki)


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Habe eine PM geschickt

von Markus H. (dasrotemopped)


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noch mal zur Erinnerung, Preis VERHANDLUNGSSACHE

http://youtu.be/5FKFyBnWMAU

Man trifft sich immer irgendwo in der Mitte.

Gruß,

dasrotemopped.

von Markus H. (dasrotemopped)


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hab noch mal genau nachgeschaut, Kanal 3 und 4 haben nur einen 
Eingangsbereich von 0,5V / 0,1V pro Division, der Trigger/ das Signal 
muss entsprechend klein gewählt werden, dann gehen auch alle 4 Kanäle.
Mir gehen die Koaxkabel aus, darum der Draht bei einem Kanal.

Fröhliches Feilschen,

dasrotemopped.

Wenn ich die Beschriftung an den Eingängen gelesen hätte, dann hätte ich 
es selbst sehen müssen.

von Magic S. (magic_smoke)


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Also ich würd das Oszi nehmen, aber keine Ahnung was ich Dir dafür 
bieten soll ohne daß die nächste Info kommt wie Preis Verhandlungssache 
funktionieren soll.

Braucht man die Intensität eigentlich schon auf Maximum damit man noch 
was sieht oder ist das nur auf den Fotos so abgebildet? Nicht, daß die 
Röhre schon kurz vor dem Totalausfall ist. Bei all meinen Oszis brauchte 
ich die Helligkeit noch nie über die Hälfte aufdrehen.

von Markus H. (dasrotemopped)


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Da niemand bis jetzt ein akzeptables Angebot gemacht hat
beende ich hiermit den Verkauf. Ich behalte es lieber als
es zu verschenken.

Gruß,

dasrotemopped.

PS : für alles, die es wissen wollen, 250 Euro wären OK gewesen.

von LadyLockenlicht (Gast)


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sei nicht traurig, nimm Dir die Plastekiste hochkant
und setz Dich drauf und heule weiter.

von Soul E. (Gast)


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Setz es mit dem Preis als Startgebot bei ebay rein und lass dich 
überraschen...

Ich hatte tatsächlich überlegt, etwas in der Höhe zu bieten (als 
Ersatzteilträger für meine beiden), habe es dann aber doch als zu 
unverschämt niedrig verworfen.


Du hast die Variante mit der SMD-Platine. Da sollte man mal den Deckel 
abschrauben und die Nase reinhalten. Wenn es nach Elko riecht, ist 
frühzeitiges Austauschen angesagt. Die kleinen SMD-Becher laufen aus und 
irgendwann frisst der Elektrolyt die Leiterbahnen kaputt.

Don't fix it before it's broken, aber im Auge behalten muss man es.

von Magic S. (magic_smoke)


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> sei nicht traurig, nimm Dir die Plastekiste hochkant
> und setz Dich drauf und heule weiter.
Jo, +1! :D Reinkacken nicht vergessen!
Ich wußte bei dem Nicknamen war irgendwann mal was.

von D. V. (mazze69)


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Markus Horbach schrieb:
> Ich will wegen geplantem Umstieg auf ein digitales Speicheroszilloskop
> mein analoges Tektronix 2465B 400MHz verkaufen.

Schon mit dieser Aussage disqualifizierst du dich, es sei denn, dein 
avisiertes Digital-Scope deckt das ab, was dein analoges Tek anzeigt.
Für welches Digital-Scope hast du dich entschieden? Bin mal gespannt, 
welches High-End Teil deines in Zukunft ersetzen soll.

von Eppelein V. (eppelein)


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Ein Hammer-Teil dieser Oszi-Typ!

Würde ich nie weggeben wollen!

Eppelein

von Markus H. (dasrotemopped)


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Keine Frage, das Tek ist gut. Da ich aber Oszilloskope nicht sammle und 
in der Bastelecke der Platz begrenzt ist hatte ich über einen Verkauf 
nachgedacht, weil :
1. Bei seriellen Bussen wie SPI brauche ich 4 gleichwertige Kanäle, eine 
Dekodieroption wäre schön
2. Beim Schaltnetzteil Design/Verifikation vermisse ich eine FFT 
Funktion

3. Der Lüfter ist sehr laut für mein Empfinden
4. Single Shot kann nur ein DSO, so wie alle erweiterten DSO Funktionen
5. Logic Analyser Funktion

Seit ich auf der Arbeit das HMO3054 benutze fällt mir zu Hause immer 
wieder auf, wie leicht
die Fehleranalyse und Softwareentwicklung sein kann.
Man kann ja nicht bestreiten, das das ein Upgrade zum Tek ist.

Gruß,

dasrotemopped.

: Bearbeitet durch User
von Dennis R. (dennis_ec) Flattr this


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Für Bus Sachen nimmt man ein Messgerät was dafür gedacht ist -> Logic 
Analyzer, bei SPI ists noch ok mit dem Oszi, aber debugge mal damit ein 
68K ;)
Hau das Ding bei Ebay rein, da bekommst wahrscheinlich etwas mehr als 
250€ für die Kiste.

von Carsten S. (dg3ycs)


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D. V. schrieb:
> Markus Horbach schrieb:
>> Ich will wegen geplantem Umstieg auf ein digitales Speicheroszilloskop
>> mein analoges Tektronix 2465B 400MHz verkaufen.
>
> Schon mit dieser Aussage disqualifizierst du dich, es sei denn, dein
> avisiertes Digital-Scope deckt das ab, was dein analoges Tek anzeigt.
> Für welches Digital-Scope hast du dich entschieden? Bin mal gespannt,
> welches High-End Teil deines in Zukunft ersetzen soll.

Völliger Blödsinn!!!
Mehr fällt mir zu dieser Aussage einfach nicht ein!

Das Tektronix ist -wenn es funktioniert- ein super Skope und die 400MHz 
Bandbreite sowie die 2+2 Kanäle sind schon eine echte Haussnummer!
DA muss man schon Tiefe Taschen haben um für das Hobby ein ähnlich altes 
Digitalskope zu kaufen was das bietet. Wobei viele dieser Geräte nur 
wegen der teilweise noch deutlich höheren Ausfallraten (ohne 
rechtzeitige Generalüberholung) als bei dem Tek 2465B überhaupt in noch 
gerade Hobbyverträglichen Preisregionen liegen.
Und wenn es halbwegs modern und Zuverlässig sein soll ist man schnell 
beim Preis eines kleinen Jahreswagens...

Das ist gar keine Frage!

Aber die Werte des Tektronix (und ähnlicher Geräte) bringen nur dann 
einen Vorteil wenn man sie denn überhaupt benötigt! Und 400MHz 
Bandbreite ist im Bastlerkreisen eine nur sehr sehr selten im Vergleich 
zu 100/200MHz wirklich weiter helfende Sache.
Höchstens wenn man sich auf die Amateurfunker und die HF Interessierten 
Bastler ohne Lizenz beschränt dürfte das überhaupt eine Messbare Größe 
darstellen.

Jemand der sich aber mit AVR & Co. die Zeit vertreibt ist mit einem 2CH 
60Mhz Chinahenkelmann bereits deutlich Zweckmässiger ausgestattet als 
mit dem HighEnd Analog-Tektronix. Selbst ein altes Tektronix 2203 o.ä. 
wären für diesen Personenkreis noch Hilfreicher als ein noch so tolles 
(nur) analogskope!
Oder Anders ausgedrückt: Was nützt dir der schweineteure HAZET 
Drehmomentschlüssel wenn du einen Nagel in die Wand hauen musst 
wirklich?

ICh selbst habe beispielsweise ja ein 350MHz/4CH Analogoszi von IWATSU 
und ein auf 200MHz aufgemotztes Hantek DSO5062B als die beiden 
Hauptarbeitsgeräte. Und was meinst du mit welchem Gerät ich 90% der Zeit 
arbeite? Kleiner Tipp: Es hat keine 4 Kanäle...

Dennis R. schrieb:
> Hau das Ding bei Ebay rein, da bekommst wahrscheinlich etwas mehr als
> 250€ für die Kiste.

DAs 250Euro im Verhältnis zu den Ebay-üblichen Preisen ein durchaus 
realistischer Preis sind ist absolut nicht zu bestreiten.
Allerdings sollte sich Markus auch an die eigene NAse packen, denn wenn 
man keine Preisvorstellung angibt muss man sich nicht wundern wenn 
solche Angebote kommen.

Denn es gibt zwar sicher auch wirklich dreiste Zeitgenossen die hoffen 
jemand hätte keine Ahnung und dann ggf. 50Euro bieten (zumal wenn dann 
noch "an Bastler" im Thread steht). Aber das ist eher die Minderheit.
Das Problem bei VB Angeboten zu solchen Geräten ist das diejenigen die 
"Wissen" was die Dinger im allgemeinen Kosten und durchaus bereit wären 
die 300Euro für ein weiteres "Spielzeug", dessen Werte sie gerade nicht 
zwingend brauchen, auszugeben sich denken das sie mit 250Euro dann im 
unverschämt niedrigen Bereich liegen und gar kein Angebot abgeben

Viele andere aber wissen gar nichts von den sonstigen Marktpreisen, 
suchen vielleicht nur ein billiges Einsteigerskope. Und weil sie noch 
gar nicht differenzieren können das sie dort ein HighEnd Produkt und 
keinesfalls ein FeldWaldWiesenGerät vor sich haben bieten diese dann ihr 
Limit von 75Euro ohne überhaupt zu ahnen das sie damit derart 
danebenliegen.

Wenn es also um eine "verdeckte Auktion" gehen soll (und nichts weiter 
ist wohl der meiste Teil der VB Angebote mit Reaktion über Email...) 
dann darf man sich über soclhe Angebote einfach nicht Aufregen oder man 
sollte das Kind beim Namen Nennen und einfach seinen Mindestpreis 
hinschreiben.
(In der Art: Macht mir mal Angeboten, unter 250Euro gebe ich es aber 
nicht ab)

Gruß
Carsten

von Carsten S. (dg3ycs)


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Ach ja:
Dennis R. schrieb:
> Für Bus Sachen nimmt man ein Messgerät was dafür gedacht ist -> Logic
> Analyzer, bei SPI ists noch ok mit dem Oszi, aber debugge mal damit ein
> 68K ;)

ISt wohl was wahres drann, aber auch nicht ganz korrekt.
Ein Logic Analyzer ist definitiv ein sinnvolles Messgerät für jeden 
"Digitalbastler" (Berufliche Verwender sowieso) und angesichts der heute 
Üblichen Preise sollte zumindest ein kleines Gerät auch bei keinem µC 
Fan mehr im Bestand fehlen.

Allerdings hilft dir ein LogicAnalyzer auch nur bei Fehlern die Oberhalb 
des Layer 1 (Physical Layer) liegen zuverlässig weiter. Layer 1 Fehler 
findet man damit aber bis auf die ganz groben Fehlfunktionen nur 
Zufällig. Ja teilweise wiegt einem der LA da dann sogar in falscher 
Sicherheit wenn die Pegel im Grenzbereich der Erkennungsschwellen 
liegen.

Für diese Art von Fehlern ist nach wie vor das Oszilloskop (vorzugsweise 
DSO, für einige Fehler reicht aber sogar ein Analoges) das Mittel Wahl.
Daher: DSO um zu sehen WIE die Signale aussehen, LA um zu sehen WAS denn 
WANN übertragen wird. (bzw. Welche Signale gesetzt werden, sind ja nicht 
alles nur Daten)

Gruß
Carsten

von Magic S. (magic_smoke)


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> Was nützt dir der schweineteure HAZET Drehmomentschlüssel wenn du
> einen Nagel in die Wand hauen musst wirklich?
Der geht nicht kaputt wenn ich es wirklich damit erledige. grins

von Soul E. (Gast)


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magic smoke schrieb:

> Braucht man die Intensität eigentlich schon auf Maximum damit man noch
> was sieht oder ist das nur auf den Fotos so abgebildet?

Die Stellung des Knopfes lässt nicht unbedingt einen Rückschluß auf den 
real eingestellten Wert zu, da hängt noch der Controller dazwischen. Bei 
automatischen Messungen regelt der die Helligkeit runter, so dass man 
wieder nachdrehen muss. Irgendwann ist man dann am Anschlag, dann muss 
man einmal komplett auf Null drehen und der Wertebereich ist wieder 
normiert.

Das gleiche gilt auch für Triggerlevel, Nullage etc. Die Regler haben 
Poti-Verhalten (270° Winkel mit Anschlag an beiden Seiten), werden aber 
wie Drehencoder behandelt). Finde ich blöd gelöst (es gibt in dem System 
auch "Endlos-Potis", bestehend aus zwei 180° versetzten), ist aber von 
Tek so gewollt.



Ob man jetzt einen 2465B verkauft, um sich davon ein Rigol zu holen, sei 
mal jedem selbts überlassen. Der eine oder andere verkauft auch seinen 
Flügeltür-SL, weil er gerade in einen Volvo Kombi mehr Kindersitze 
reinkriegt. Eine Geldanlage ist das Ding allemal, und ein Muss für jeden 
Analog-Designer (zugegeben eine aussterbende Spezies, im Zeitalter des 
DSP).

von Matthias W. (matt007)


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Carsten Sch. schrieb:
> ICh selbst habe beispielsweise ja ein 350MHz/4CH Analogoszi von IWATSU

Hallo Carsten, kannst Du zu dem Iwatsu was sagen? Ich hatte auch eines. 
Leider kamen mir die Service-Unterlagen nicht so grandios vor. Support 
schien es mir nirgends zu geben. Obwohl mein Gerät recht ungebraucht war 
musste ich die Netzteil-Cs tauschen. Das war eine Sauarbeit !

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